"Ваш" город уже давным-давно не ваш. И принадлежит он явно не цыганам. И, кстати, многие русские сегодня также кочуют по более благополучным государствам. А местные обыватели, насмотревшись голливудской клюквы вроде "Солта" и "Индианы Джонса" уже готовы воспринимать этих русских как проблему, от которой надо побыстрее избавиться. Так что не переживайте. Убирать будут многих, и очень скоро.
У-у-у, какой винегрет... Разбираемся спокойно, не переходя на личности ("Вы с Коммари", "а Вы с Бортником"...) Смотрим определение на солидном ресурсе, не Педивикии - БСЭ: Люмпен-пролетариат (от немецкого Lumpen - лохмотья), деклассированные слои в антагонистическом обществе (бродяги, нищие, уголовные элементы и так далее). Особенно широкое распространение люмпен-пролетариат получил в условиях капитализма. Рекрутируется из различных классов, не способен к организованной политической борьбе. Наряду с мелкобуржуазными слоями составляет социальную основу анархизма. Буржуазия использует люмпен-пролетариат в качестве штрейкбрехеров, участников погромных фашистских банд и так далее. Люмпен-пролетариат исчезает с уничтожением капиталистического строя.Таким образом, к люмпенам не относится ни Горький, как участник организованной политической борьбы, ни Карл Маркс, как ее организатор
( ... )
Вы правы по поводу перехода на личности, извините. Я помню, вы когда-то по существу высказались в теме о "неполноценности" украинского языка. Но ваша позиция по поводу "неполноценности" румын или цыган мне непонятна. Хотя, понимаю, вы не обязаны высказываться по поводу всех постов и комментов в жж.
"Получив свои 300 евро, они радостно улепетали восвояси - заработали, мол!!!"
Откуда такая увереннсть,что они рады? Вам кто-то из них лично сказал, что он рад тащится из теплых Балкан в холодную Скандинавию ради нескольких евро? Откуда вы знаете, что среди этих цыган нет и тех шахтеров, лишенных достойного заработка, или их детей?
"Смотрим определение на солидном ресурсе"
Думаю все же, что истина в вопросе отношения революционера к люмпенам лежит где-то между источниками, на которые ссылаетесь вы, и теми произведениями Горького, на которые ссылаюсь я.
Пусть кто угодно упрекнет меня в не толерантности, но я считаю, что цыган из Финляндии нужно было давно выслать! Мы много раз были в Финляндии (как-никак ближайший сосед) и видели тот тип цыган, что там окопался. Сочувствуем финнам!
Всякие Сракозоиды намеренно запутывают простые вещи, а вы, к сожалению, ведетесь. Если кто-то кого-то ограбил, или у кого-то украл - его надо судить, как грабителя или вора, а не как "цыгана". А "профилактическая" депортация граждан Евросоюза из страны Евросоюза по этническому признаку - это игра с совсем другими целями. Сегодня кому-то не понравились цыгане, завтра не понравятся славяне - подготовка к такому повороту идет полным ходом. Когда восточноевропейцев заманивали в Евросоюз - обещали невиданное процветание. А на деле сегодня в Восточной Европе, как и в России, промышленность разрушена. Имея законные основания искать работу в других странах ЕС, восточноевропейцы сталкиваются с незаконными депортациями. А фины и без вашего сочуствия пока хорошо живут. Вот финскую водку успешно продают по всей России. А вы попробуйте русскую водку в Финляндии продавать - даже самую качественную и недорогую. Сразу угодите на паром с депортируемыми цыганами...
К сожалению, на пропаганду ведетесь Вы, а не мы. Мы говорим не о цыганах/славянах и еже с ними, а о миграциях в целом. Для нас - все равны! Но нам, например, не нравится, когда в Питер приезжают переселенцы из Чечни, Кавказа, Азии и т.д. и водка тут не при чем. (Хотя, она очень даже каптируется в Финляндии и с успехом там продается, уж поверьте.) Дело ту не в народах, а в том, где они живут. Пусть будут счастливы у себя дома! Но мы никого не поучаем, это просто наше (и не только наше) мнение.
Кстати, был в Хельсинки три года назад. Был неприятно поражен большим количеством сомалийцев. Что они у Вас делают? Для Молдавии ИМХО нет другой альтернативы, кроме вхождения в Румынию. Один народ-одно государство. Кстати, румыны и цыгане - совершенно разные народы, румыны - древнейший народ Европы, а цыгане - относительно недавние иммигранты из Индии - к нам попали через Персию и Византию)))
Не понял - кому адресован вопрос о Хельсинки? Я там не живу. Что касается истории румын - в этом жж Вы найдете много интересных, в том числе и эксклюзивных материалов об этом. Но данный пост - о том, что и румыны, и цыгане, и русские вполне достойны уважения. И кто на них катит бочку - сам попадет под нее в итоге.
Comments 24
Reply
И, кстати, многие русские сегодня также кочуют по более благополучным государствам. А местные обыватели, насмотревшись голливудской клюквы вроде "Солта" и "Индианы Джонса" уже готовы воспринимать этих русских как проблему, от которой надо побыстрее избавиться.
Так что не переживайте. Убирать будут многих, и очень скоро.
Reply
Reply
Reply
Разбираемся спокойно, не переходя на личности ("Вы с Коммари", "а Вы с Бортником"...)
Смотрим определение на солидном ресурсе, не Педивикии - БСЭ:
Люмпен-пролетариат (от немецкого Lumpen - лохмотья), деклассированные слои в антагонистическом обществе (бродяги, нищие, уголовные элементы и так далее). Особенно широкое распространение люмпен-пролетариат получил в условиях капитализма. Рекрутируется из различных классов, не способен к организованной политической борьбе. Наряду с мелкобуржуазными слоями составляет социальную основу анархизма. Буржуазия использует люмпен-пролетариат в качестве штрейкбрехеров, участников погромных фашистских банд и так далее. Люмпен-пролетариат исчезает с уничтожением капиталистического строя.Таким образом, к люмпенам не относится ни Горький, как участник организованной политической борьбы, ни Карл Маркс, как ее организатор ( ... )
Reply
Вы правы по поводу перехода на личности, извините.
Я помню, вы когда-то по существу высказались в теме о "неполноценности" украинского языка. Но ваша позиция по поводу "неполноценности" румын или цыган мне непонятна.
Хотя, понимаю, вы не обязаны высказываться по поводу всех постов и комментов в жж.
"Получив свои 300 евро, они радостно улепетали восвояси - заработали, мол!!!"
Откуда такая увереннсть,что они рады? Вам кто-то из них лично сказал, что он рад тащится из теплых Балкан в холодную Скандинавию ради нескольких евро?
Откуда вы знаете, что среди этих цыган нет и тех шахтеров, лишенных достойного заработка, или их детей?
"Смотрим определение на солидном ресурсе"
Думаю все же, что истина в вопросе отношения революционера к люмпенам лежит где-то между источниками, на которые ссылаетесь вы, и теми произведениями Горького, на которые ссылаюсь я.
Reply
Reply
Если кто-то кого-то ограбил, или у кого-то украл - его надо судить, как грабителя или вора, а не как "цыгана".
А "профилактическая" депортация граждан Евросоюза из страны Евросоюза по этническому признаку - это игра с совсем другими целями.
Сегодня кому-то не понравились цыгане, завтра не понравятся славяне - подготовка к такому повороту идет полным ходом.
Когда восточноевропейцев заманивали в Евросоюз - обещали невиданное процветание. А на деле сегодня в Восточной Европе, как и в России, промышленность разрушена. Имея законные основания искать работу в других странах ЕС, восточноевропейцы сталкиваются с незаконными депортациями.
А фины и без вашего сочуствия пока хорошо живут. Вот финскую водку успешно продают по всей России.
А вы попробуйте русскую водку в Финляндии продавать - даже самую качественную и недорогую.
Сразу угодите на паром с депортируемыми цыганами...
Reply
Но мы никого не поучаем, это просто наше (и не только наше) мнение.
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Для Молдавии ИМХО нет другой альтернативы, кроме вхождения в Румынию. Один народ-одно государство. Кстати, румыны и цыгане - совершенно разные народы, румыны - древнейший народ Европы, а цыгане - относительно недавние иммигранты из Индии - к нам попали через Персию и Византию)))
Reply
Что касается истории румын - в этом жж Вы найдете много интересных, в том числе и эксклюзивных материалов об этом.
Но данный пост - о том, что и румыны, и цыгане, и русские вполне достойны уважения. И кто на них катит бочку - сам попадет под нее в итоге.
Reply
Leave a comment