Leave a comment

beobaxter November 29 2010, 04:51:32 UTC
Ну, вообще-то к люмпенам коммунист и должен быть строг...

Reply

stalker_grin November 29 2010, 15:21:23 UTC
Допустим. Но тогда Максима Горького придется вычеркнуть из коммунистов. Надеюсь, его хотя бы, можно оставить в списке просто революционеров ( ... )

Reply

beobaxter November 30 2010, 08:44:49 UTC
У-у-у, какой винегрет...
Разбираемся спокойно, не переходя на личности ("Вы с Коммари", "а Вы с Бортником"...)
Смотрим определение на солидном ресурсе, не Педивикии - БСЭ:
Люмпен-пролетариат (от немецкого Lumpen - лохмотья), деклассированные слои в антагонистическом обществе (бродяги, нищие, уголовные элементы и так далее). Особенно широкое распространение люмпен-пролетариат получил в условиях капитализма. Рекрутируется из различных классов, не способен к организованной политической борьбе. Наряду с мелкобуржуазными слоями составляет социальную основу анархизма. Буржуазия использует люмпен-пролетариат в качестве штрейкбрехеров, участников погромных фашистских банд и так далее. Люмпен-пролетариат исчезает с уничтожением капиталистического строя.Таким образом, к люмпенам не относится ни Горький, как участник организованной политической борьбы, ни Карл Маркс, как ее организатор ( ... )

Reply

stalker_grin November 30 2010, 22:16:30 UTC
"Разбираемся спокойно, не переходя на личности"

Вы правы по поводу перехода на личности, извините.
Я помню, вы когда-то по существу высказались в теме о "неполноценности" украинского языка. Но ваша позиция по поводу "неполноценности" румын или цыган мне непонятна.
Хотя, понимаю, вы не обязаны высказываться по поводу всех постов и комментов в жж.

"Получив свои 300 евро, они радостно улепетали восвояси - заработали, мол!!!"

Откуда такая увереннсть,что они рады? Вам кто-то из них лично сказал, что он рад тащится из теплых Балкан в холодную Скандинавию ради нескольких евро?
Откуда вы знаете, что среди этих цыган нет и тех шахтеров, лишенных достойного заработка, или их детей?

"Смотрим определение на солидном ресурсе"

Думаю все же, что истина в вопросе отношения революционера к люмпенам лежит где-то между источниками, на которые ссылаетесь вы, и теми произведениями Горького, на которые ссылаюсь я.

Reply

kuula November 30 2010, 08:55:33 UTC
Если вы поинтересуетесь историей вопроса, то узнаете, что "антикоммунистическую революцию" и уничтожение Чаушеску организовал КГБ СССР.

Так что не все так просто. И не укладывается в рамки "классовой теории". Никак.

Reply


Leave a comment

Up