Тут все очень тонко. И ключево здесь: а в рабочее время, оплачиваемое работодателем, входит работа по работе? Тем более, что данная разработка использовалась именно там же и на работе. И в РФ, и на западе есть общее правило: все, что делаете на работе и в рабочее время (оплачиваемое) принадлежит работодателю (исключительные права; авторские - за автором). Дома и по выходным можешь пилить все, что хочешь и как хочешь (если так же не нарушает условия контракта, конечно, или не является кражей чего-то с работы).
То, что там Ашманов решил или его коллега, что может делать что хочет - ну это такой вопрос. А были ли у них полномочия решать это? Они из своих карманов деньги за это платили? Или это распоряжение чужими деньгами? Какие у них полномочия на это, чтобы а) давать подобные указания, б) давать им оценки сейчас?
Ну, это все равно, что сказать, будучи руководителем (безотносительно текущей истории): "Ну, я разрешал/не запрещал ему исходники домой уносить, а чего такого? Ну да, потом он использовал в своих личных проектах". Это что, дает/образует какие-то права, легализует ситуацию что ли?
> Зы. Ну и арбитражное же это дело, не уголовное.
Тут уж как смотреть на ситуацию. Понятно, что силовое решение - лучший способ надавить, чтобы решить вопрос в свою пользу. Я же не просто так написал про акул и коршунов. Вероятно, Сбер. Он такой. Был бы это АльфаГрупп с А1 - там и убить на раз могут, даже за рубежом, без всяких новичков. Вообще не парясь.
Т е если я по своей иницивтиве, написал сложный макрос, ускоряющий мою и соседей работу, увольняясь я не могу его забрать с собой? При этом я не программист совсем, а просто менеджер по продажам к примеру. Надо жеж
Да, только он не повар на кухне, кем вы пытаетесь его выставить.
Он, собственно, сам же в своем интервью говорил про тонкость положения. Просто слегка не пояснил смысл "в свободное время" (свободное от работы, вместо работы, рабочее время). Трудовой контракт есть, есть. Мы дальше на круг зайдем. Все основное есть в посте и там в комментариях.
Так можно дойти и до того, что админ/devops, написавший deploy скрипты или конфигураторы и т.п., тоже может их использовать как угодно и где угодно. Конечно же, нет.
Я знаю любовь программистов считать, что весь код, над которым они работали (хотя бы имели просто доступ, можно даже не писать его), является их собственностью и его обязательно нужно забрать домой, вдруг пригодиться в личных проектах или на следующей работе [программист, который ничего не унес - наверно 1 из 100]. (Безотносительно этой ситуации. Тут параллель не прямая, а про восприятие что такое рабочее время, трудовые отношения, исключительные права и т.д.)
P.S. Ключевой вопрос в этом деле, скорее, зародился ли проект во время работы в рамблере или он пришел в рамблер уже с ним (Ашманов утверждает второе). Вот это - реально важно. Остальное все - тонкий лед.
Не, это уже не про него, а реальный практически случай со мной. И под забрать я имел ввиду не только оставить себе, но и удалить у всех на работе. В случае спора кто должен доказывать на работе или дома я его написал?
Я знаю любовь программистов считать, что весь код, над которым они работали (хотя бы имели просто доступ, можно даже не писать его), является их собственностью Анархокоммуняке, ёпта. Забавно посмотреть на этот вопрос через призму советского отношения к авторским правам.
А про альфу не могли бы накидать пару-тройку кейсов? А дальше я уже погуглю. Просто не пнрвый раз слышу про их рейдеровость, а широким бреднем не смог интересного найти.
Попробуйте погуглить на compromat.ru, например, по A1.
Возможно, это специальная структура для отжатия/защиты бизнесов путем рейдерских захватов, убийств, "юристов-акул", вымогалова и т.д. и т.п. Короче, силовой блок, включающий юристов и боевиков. Работают прекрасно в т.ч. и в Европе, а не только внутри РФ.
Вообще рекомендую гуглить устойчивое словосочетание: "А1 корпоративный конфликт"
Очень хорошо! Пусть работают. Чем больше такой работы, тем скорее распад РФ. Желательно, чтобы условное "А1" закусилось с условной "А2" за добычу, но и так получается очень хорошо. Главное, чтобы из РФ ушла не только созидательная, но и всякая разумная деятельность как таковая.
Нет, не будет (если пряжа её, спицы её). Но если будет продавать изделие, то по идее обязана компенсировать работодателю. Т.к. по сути она не исполняла при этом обязанности, за которые ей платили.
И ключево здесь: а в рабочее время, оплачиваемое работодателем, входит работа по работе?
Тем более, что данная разработка использовалась именно там же и на работе.
И в РФ, и на западе есть общее правило: все, что делаете на работе и в рабочее время (оплачиваемое) принадлежит работодателю (исключительные права; авторские - за автором). Дома и по выходным можешь пилить все, что хочешь и как хочешь (если так же не нарушает условия контракта, конечно, или не является кражей чего-то с работы).
А так, думаю, вы об этом треде:
https://roem.ru/12-12-2019/281134/rambler-nginx/
То, что там Ашманов решил или его коллега, что может делать что хочет - ну это такой вопрос. А были ли у них полномочия решать это? Они из своих карманов деньги за это платили? Или это распоряжение чужими деньгами? Какие у них полномочия на это, чтобы а) давать подобные указания, б) давать им оценки сейчас?
Ну, это все равно, что сказать, будучи руководителем (безотносительно текущей истории): "Ну, я разрешал/не запрещал ему исходники домой уносить, а чего такого? Ну да, потом он использовал в своих личных проектах". Это что, дает/образует какие-то права, легализует ситуацию что ли?
> Зы. Ну и арбитражное же это дело, не уголовное.
Тут уж как смотреть на ситуацию. Понятно, что силовое решение - лучший способ надавить, чтобы решить вопрос в свою пользу. Я же не просто так написал про акул и коршунов. Вероятно, Сбер. Он такой. Был бы это АльфаГрупп с А1 - там и убить на раз могут, даже за рубежом, без всяких новичков. Вообще не парясь.
Reply
Т е если я по своей иницивтиве, написал сложный макрос, ускоряющий мою и соседей работу, увольняясь я не могу его забрать с собой? При этом я не программист совсем, а просто менеджер по продажам к примеру. Надо жеж
Reply
Он, собственно, сам же в своем интервью говорил про тонкость положения. Просто слегка не пояснил смысл "в свободное время" (свободное от работы, вместо работы, рабочее время). Трудовой контракт есть, есть. Мы дальше на круг зайдем. Все основное есть в посте и там в комментариях.
Так можно дойти и до того, что админ/devops, написавший deploy скрипты или конфигураторы и т.п., тоже может их использовать как угодно и где угодно. Конечно же, нет.
Я знаю любовь программистов считать, что весь код, над которым они работали (хотя бы имели просто доступ, можно даже не писать его), является их собственностью и его обязательно нужно забрать домой, вдруг пригодиться в личных проектах или на следующей работе [программист, который ничего не унес - наверно 1 из 100]. (Безотносительно этой ситуации. Тут параллель не прямая, а про восприятие что такое рабочее время, трудовые отношения, исключительные права и т.д.)
P.S. Ключевой вопрос в этом деле, скорее, зародился ли проект во время работы в рамблере или он пришел в рамблер уже с ним (Ашманов утверждает второе). Вот это - реально важно. Остальное все - тонкий лед.
Reply
Не, это уже не про него, а реальный практически случай со мной. И под забрать я имел ввиду не только оставить себе, но и удалить у всех на работе. В случае спора кто должен доказывать на работе или дома я его написал?
Reply
Ну, и чужие частные кейсы разбирать особо смысла даже не вижу - мне это не интересно, это не моя работа, а будет это просто пустым бла-бла-бла )
Если по вашему делу обратились в суд, то обращайтесь к юристам по специализации.
Reply
Reply
Анархокоммуняке, ёпта. Забавно посмотреть на этот вопрос через призму советского отношения к авторским правам.
Reply
Reply
А про альфу не могли бы накидать пару-тройку кейсов? А дальше я уже погуглю. Просто не пнрвый раз слышу про их рейдеровость, а широким бреднем не смог интересного найти.
Reply
Возможно, это специальная структура для отжатия/защиты бизнесов путем рейдерских захватов, убийств, "юристов-акул", вымогалова и т.д. и т.п. Короче, силовой блок, включающий юристов и боевиков. Работают прекрасно в т.ч. и в Европе, а не только внутри РФ.
Вообще рекомендую гуглить устойчивое словосочетание:
"А1 корпоративный конфликт"
Вылезет очень много дел :)
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment