Global Madness
Щвейцария арестовала 76-летнего Романа Поланского для выдачи США за возможно имевшее место 32 года назад преступление, предполагаемая жертва которого не имеет претензий к Поланскому. Но прокуратура имеет, и с 2005-го года активно добивается выдачи Поланского какой-нибудь страной
( Read more... )
Скажу честно: мне совершенно не нравится выступать в роли прокурора адвоката дьявола, и я была бы очень рада понять, почему все-таки швейцарцы не правы. На рациональном уровне, ибо с эмоциями (старый человек едет за заслуженной наградой, а оказывается в тюряге) все понятно ( ... )
Reply
ЗА USA не знаю., но в Израиле уголовные преступления такого рода стали массовым явлением. В смысле дня не проходит, чтобы не сообщили об очередном преступнике. Поетому очердной случай неотвратимости наказания можно приветствовать. Идея о том, что "жертва не имеет претензий" не проходит - ето дело "Государство против Х.". Давность - вопрос сложный - в Израиле ето 7 лет в данном случае. Но похоже там речь идет о многих нарушениях закона - бегстве за пределы страны человека под следствием, которое уже давности может и не иметь.
Reply
В США истерия по поводу "пресуплений" такого сорта, доставивших удовольствие и "преступнику", и "жертве", в последние годы идет по нарастающей. Для разнообразия особо ретиво взялись за тему "учительница-ученик".
Reply
Хорошо сказано
Reply
В каком смысле? Я действительно не понимаю. В узком смысле, кроме выплаты компенсаций, или, скажем, принудительных извинений и т.п., никакое наказание не может защитить интересов жертвы. Понимается ли "отомстить преступнику" как "интерес жертвы"?
Как насчет интересов потенциальных других жертв? Проще говоря, предотвращения других преступлений? Если конкретная жертва не имеет претензий, это совсем не гарантирует что другие не будут.
Тут конечно начинаются аргументы "статистического" характера и назревает обсуждение "истери[и] по поводу "пресуплений" такого сорта". Но это другая, хоть и смежная, тема.
Reply
"Отомстить" может быть интересом. Не очень похвальный интерес, но распространеннный. В данном случае его нет.
Если другие будут иметь претензии, то задача правосудия с ними разобраться.
Насчет предотвращения - нужна обширная статистика. Я думаю, что сколько людей не сажай, они все равно будут трахаться. В этой стране сажают людей и за секс по бесспорному взаимному согласию, если секс происходит через произвольно назначенный возрастной барьер. В разных штатах барьеры разные, как будто там разные виды людей живут. Ну, а такие вещи, что преподаватель не имеет права спать со студентом/кой, это уже давно общее место.
Reply
Reply
Возраст - неправильный параметр, введенный для облегчения деятельности прокуратуры, как и многие другие параметры. Скажем, на дороге оценивается не реальная опасность от превышения скорости, а просто скорость (мой опыт показывает, что следование ограничению скорости увеличивает опасность, если оно слишком низкое). Правильный параметр - половая зрелость. С исключениями для даунов, вероятно, и т.п.
По тому, что я читал, преполагаемая жертва дала согласие.
Мои ответы на Ваши вопросы - нет, нет, нет.
Не слышал про такую статистику. Смышал про другое - отмена смертной казни уменьшает число подлежавших ей преступлений. Может, врут.
Но тут речи нет про изнасилования. Не пытайтесь выставить меня защитником насильников. Поланского хотели и хотят посадить за секс с несовершеннолетней, а не за изнасилование.
Reply
Она утверждает что постоянно говорила ему "нет".
Но вобщем я согласен, я не верю в преступления без жертвы.
Reply
Но судить его хотели всяко не за изнасилование.
Reply
Reply
А что это за ссылка? Перед кем это показания? Я понимаю, что я могу там пощелкать, но, может, Вы просто объясните?
" Если верить тому что написано, она много раз сказала нет и ни разу не сказала да."Я только что кому-то другому написал, что сильно сомневаюсь в том, что 32 года назад концепция "нет значит нет" имела широкое хождение ( ... )
Reply
Если я правильно пониимаю, то тюремные сроки не нужны вообще? Или нужны? Как тюремное заключение защищает интересы жертвы?
Или скажем есть убийца одинокого человека (случай вполне возможный). Нужно ли его наказыватъ? Если да, то почему? Интересы какой жертвы тут защищаются? И как наказывать? Если нет, то не увеличится ли число убийств одиноких людей?
Спасибо.
Reply
Это действительно off-topic. Это обсуждение ведется в предположении, что тюремное заключение - допустимое наказание.
Reply
Удовольствия 13 летней девочке, заманенной звёздными обещаниями и напоеной шампанским, а потом изнасилованной, действительно, видимо, было доставлено много.
И не говорите мне "сейчас она на стороне Полански". Естественно, она хочет забыть эту историю как страшный сон! Ей 45, у неё семья и дети. Которые небось тоже teenagers. К тому же и деньги, вероятно, не лишние.
Если решения суда нет (а его нет - иначе Полански искали бы как осуждённого преступника), тогда чего ему боятся? У него будет день в суде (и не один). Деньги на команду лоеров у него есть - вот пусть отрабастывают, доказывают суду, какое потрясающее удовольствие доставил этот козёл девочке. И что насиловал он её по взаимному согласию. И что вообще - "она сама пришла и юбочку короткую надела".
Reply
Reply
Leave a comment