Еще завет.

[solar_front]

ПервыйПочему я это делаю: обычно современные ученые (я не ставлю кавычки) это довольно ограниченные люди. Каким образом мы до этого докатились - я оставлю за скобками. Поэтому указанные заветы мало того, что можно читать, использовать при получении ВАШИХ грантов/фондов, но можно даже не делясь со мной ничем спросить подробности. Публикация здесь -

Comments

[asdfs_184]

А каков порядок мощностей? А второй электрод обязательно заземлен?

[solar_front]

В зависимости от процесса. Но если это киловаты, но и на фильтре остаются сотни ватт.
Не обязательно.

[asdfs_184]

А отфильтровываем то что?

[solar_front]

Частоты. 13 мгц польется не в камеру, а в тракт 27 мгц. И наоборот.

[asdfs_184]

Есть ли необходимость в фильтрах если частоты от генераторов подадим каждый на свой электрод? В этом случае может понадобиться не пробка а полоснопропускающий фильтр на частоту чужого генератора чтобы обеспечить цепь протекания тока. А может и не понадобится.

Но и в вашем варианте потери в фильтре-пробке будут чисто по паразитным потерям от прохождения по нему мощности своего передатчика. Никакая значимая мощность в нем выделяться не должна.

Я вообще не очень понимаю в чем трудности. Коротковолновые усилители мощности на киловатты едва ли не стандартная покупная техника. Согласование сколько то постоянной нагрузки тоже решается. Требования к фильтрам-пробкам невысоки поскольку частоты прилично разнесены, а сами антенные фильтры-пробки также едва ли не покупное оборудование в КВ связи. Или я чего то тут не замечаю или КВ-любитель со стажем такое может собрать на коленке из покупных изделий.

[solar_front]

Полосопропускающий фильтр на частоту НЕ чужого генератора это фильтр. И он состоит из пассивных элементов. И они кушают энергию

[asdfs_184]

Извините, видимо я не готов вступать в дискуссию.

[solar_front]

Почему? ))

[asdfs_184]

Потому что не могу подтвердить слова личным опытом в конкретной теме. Хотя это не значит что некоторые ваши утверждения меня, гм, не шокируют. Про потери например.

[solar_front]

Ну, а как вы думали? Что катушки это такие идеальные индукторы и конденсаторы без тангенса?

Вот специально для радиолюбителей:
http://www.dj0ip.de/antenna-matchboxes/matchbox-losses/

Цитирую: "Power loss can be less than 10% but it can also be 50% or more!"

[asdfs_184]

Сдается мне вы путаете потери на паразитных параметрах реактивных компонентов и потери связанные с неидеальным согласованием цепей. Потери на паразитах действительно приводят к нагреву LC компонентов, но эти потери обычно ничтожно малы и если больше единиц процентов то это либо какая то зверская специфика либо разработчику руки надо обрывать. Потери мощности на согласовании цепей не приводят к нагреву LC компонентов а приводят к тому что источник не способен вогнать свою полную расчетную мощность в нагрузку. Потери в LC при этом не превышают обычных паразитных потерь. Фразу "Power loss can be less than 10% but it can also be 50% or more!" надо понимать именно в этом ключе - как снижение располагаемой мощности а не как тепловые потери от передатчика к нагрузке. Речь о том чтобы народ оторвал жопу от стула, покрутил настройки и получил мощщу в нагрузке на все потраченные за оборудование доллары.

[solar_front]

"оторвал жопу от стула"

Гражданин по ссылке четко и ясно пишет следуещее о "жопах":

"THE AMOUNT OF LOSS VARIES, DEPENDING ON THE IMPEDANCE OF THE ANTENNA SYSTEM.
Generally losses are highest in all matchboxes at low impedances (less than 20 Ohms)."

Последнее как раз о плазменных реакторах - у них очень низкий импеданс. Речь идет не о 20, а о 0.2 Ом.

Т.е. как не отрывай от стула, а при низком импедансе потери в матчбоксе выше."Потери мощности на согласовании цепей не приводят к нагреву LC компонентов а приводят к тому что источник не способен вогнать свою полную расчетную мощность в нагрузку

[solar_front]

я придумал объяснение "на пальцах":

1) Низкий импеданс требует чтобы параллельно к нагрузке стоял в согласующем конденсатор.
2) У конденсатора тангенс около 0.001
3) при 1нФ на 14 МГц это реактивное сопротивление около 10 Ом.
4) при таком тангенсе это активное сопротивление в 0.01
5) активное сопротивление реактора менее 0.1 Ома.

Вот отсюда и такие потери.

[asdfs_184]

Да, пожалуй соглашусь что на низкоимпедансных нагрузках и, соответственно, больших токах, требования к проводникам будут расти при той же мощности из за скин эффекта. Видимо отсюда растут ноги высоких потерь на моточных элементах.

Что вы хотели показать кандюком не понял. Если нигде не ошибся с нулями то при сопротивлении реактора 0,1 Ом и мощности 10 кВт на кандюке будет всего 30 В, ток 3А. Значит эквивалентный ток потерь 3мА, рассеиваемая мощность 0,1 Вт.

[solar_front]

Кстати, забавный факт:

"Я вообще не очень понимаю в чем трудности" - это был ответ проф. Чернецкого (это он и разработал метод в бохуме).

Причина проста: его камеры - это спичечные коробки на сотню ватт. У него вообще без фильтров работает - согласущему такие мощности не страшны. Он даже проблемы понять не мог - я ему раза три показывал пока до него дошло. Но писать статьи это не мешает))

Кстати, в последней статье он уже с фильтрами, но без ссылок на меня))