Galactic Basic Standard

[sohryu_l]

Взявшись писать, по собственному заявлению, переводную книгу, все равно невозможно не задумываться, с какого же языка она переведена. Для бывшего Трайворлдверса, он же Стигмата, это даже более актуально.

Открою вам страшную тайну. На самом деле, я плохой лингвист. Я не могу, как alphyna, взять и придумать для книги отдельный язык с необычной фонетикой и

Comments

[serebryakov]

Должен согласиться с коллегой sergey_ver: технологии определяют.
Если в сеттинге имеется общедоступная личная система перевода речи и письменого текста "на лету", а-ля трансляторы из масс-эффекта, то ни о каком "стандарте" речь идти не может, если только это не стандарт работы такиз трансляторов. Просто за ненадобностью. А вот что не унифицируется при такой системе, так это личные имена (сохраняя таким образом местный колорит) и надстройки над языком: идиоматика (что, впрочем, тоже под вопросом) и контекст.

[sohryu_l]

Если бы это не было пятое тысячелетие н.э., я бы над вашими трансляторами поржал бы. Но, думаю, к пятому тысячелетию недостатки машинного перевода победить можно.

Ну ок, тогда другой аргумент: трансляторы это -дешевый трюк-. Очень дешевый.

[serebryakov]

Я подозреваю, что такие трансляторы появятся гораздо раньше, чем вам кажется. Лет двести даю, от силы. :-)
>трансляторы это -дешевый трюк-. Очень дешевый.
Только в случае, если автор их вводит, чтобы облегчить жизнь себе.
Но это убедительный трюк, потому что трансляторы - штука очень _удобная_. А я лично верю в лучшие качества человека: лень, жадность и стремление к кофморту.

[sohryu_l]

А зачем их еще вводят? Большинство авторов же не лингвисты.

То есть меня интересует лингвистическое разнообразие, меня интересует, чтобы те же служебные надписи на истребителе были на разных языках, и тому подобное. Это еще один инструмент характеризации (правда, непонятно, насколько полезный). А тут бац и трансляторы волшебные и никакой разницы нет.

Кстати, если трансляторы не передают контекст, то грош им цена, потому что от контекста зависит, на самом деле, почти все.

[serebryakov]

>А зачем их еще вводят?
Затем, что жизнь себе пытаются облегчить персонажи.
Потому что "а-а-а, ебать, у меня в сеттинге триста тридцать разумных рас и у каждой свой язык - а захерачу-ка я им универсальный переводчик в ухо, чтобы не париться, как они там выкручиваются без протокольных дроидов" - это авторская лень. А "так, получается, что в этом сеттинге четыре разумные расы самостоятельно вышли в дальний космос, и у каждой от трех до семи наиболее распространенных языков - а не прикинуть ли мне, как они справляются со взаимопониманием?" - это рациональный подход к строительству мира.

[sohryu_l]

Замечу - триста тридцать разумных рас, и у каждой из них -один- язык, а не несколько тысяч, включая мертвые...=)

А протокольные дроиды - это вообще... короче, я не понимаю желания ЗВ строить тонну монозадачных подвижных платформ с ограниченным искусственным интеллектом.

Ну и, даже если я вставлю трансляторы (отбирающие мой хлеб, между прочим!), то все равно остается та проблема, что за укроговорящую Федерацию меня запинают читатели, негодующие из-за карателей киевской хунты.

[serebryakov]

>триста тридцать разумных рас, и у каждой из них -один- язык, а не несколько тысяч, включая мертвые..
Я знал, что вы оцените. :-)
>что за укроговорящую Федерацию меня запинают читатели, негодующие из-за карателей киевской хунты.
Этой целевой группе вы в любом случае не угодите.
Я, правда, тоже не очень верю в украинскоязычную Галактическую Федерацию 5 тысячелетия н.э. - но я точно так же не очень верю в русскоязычную. Я даже в англоязычную не очень верю.

И вообще, токи пона - наше все! :-))))

[sohryu_l]

А что, финноговорящая Вавилония генетических няшек-уберменшей уже таки правдоподобнее?=)

[serebryakov]

Ну.... честно сказать, чуть-чуть больше. Потому что, сколько я понял, Вавилония - это культура-потомок одной сравнительно немногочисленной группы людей, и пользуется языком-потомком их общего языка. А Галактическая Федерация по умолчанию огромная, и надо придумывать отдельно, как у нее вообще появился, э, язык межнационального общения.
А не трансляторы в ухе.

[sohryu_l]

Культурным доминированием.

Не, на самом деле, конечно, на нынешний украинский оно будет довольно туманно похоже. А еще официальных языков запросто может быть несколько, как в Канаде (хотя в Канаде английский понимают даже распоследние квебекские сепарасты). Я еще буду долго думать.

[serebryakov]

>на нынешний украинский оно будет довольно туманно похоже.
На современную версию оно будет слабо похоже вне зависимости от того, будет ли потомком украинского, тайского или португальского.

[sohryu_l]

Ну да. Утешайтесь этим=)

[serebryakov]

Совершенно не утешает, потому что я по-прежнему не понимаю, откуда взялся такой технологический разрыв, что носители языка Х (еще раз повторю для ясности: тут совершенно неважно, идет речь о путунхуа, кечуа или армянском) культурно задоминировали существенную долю обитаемой Галактики. :-)

[sohryu_l]

Взялся.

[leo715]

>>чтобы те же служебные надписи на истребителе были на разных языках

А зачем надписи? Даёшь пиктограммы и emoji!

>>Кстати, если трансляторы не передают контекст, то грош им цена, потому что от контекста зависит, на самом деле, почти все.

Но какой простор для интриги когда трансляторы почти идеальны.

[sohryu_l]

Никаких пиктограмм. Максимум на что вы можете надеяться - вавилонский алфавит, сильно изменившийся за столетия. Хотя с чего бы ему?..