Информирование/Просвещение/Вовлечение

Jul 17, 2014 17:52

Уважаемые!
В моём понимании развитие демократических институтов в России возможно не только в надеждах на "крах режима" или "сотрудничество с властью". Всё это возможно - и гражданское общество, и конкурентоспособная экономика, и ясная национальная идея.
Read more... )

Демократическая партия, ИПВ

Leave a comment

talgaton January 27 2010, 00:42:43 UTC
заходи сюда:
http://talgaton.livejournal.com/51306.html

с некоторыми оценками ситуации согласен.
"Что "красные", что "единые" - никто не даёт этой конкретики, также как и те, кто именуют себя "оппозицией". Власть, как писал Егор Тимурович - "может рухнуть в два дня", а сорганизовать "бузу" - это куда проще, нежели создать механизмы профессионального управления самыми простейшими вещами. ".
+++++++++++++++++++++++++++++
о какой конкретике со стороны "единой" может идти речь?
о том как вывести на чистую воду руководителя такого - депутата едра такого?
прям едро и будет это делать.
неужели это не понятно?
+++++++++++++++++++++++++++++
конкретные иди и предложения?
давайте в думе принимать вменяемые законы? - очень конкретно?
+++++++++++++++++++++++++++++
"как сорганизовать профессиональных управленцев в сфере ЖКХ - "Председателей ТСЖ" и т.д." - это о чем? о поселке речник не так ли?.
или тсж вот так:
http://ivanna-greme.livejournal.com/8632.html
http://zoldat.livejournal.com/1098791.html
неужели Вы думаете что в этих играх можно выиграть?
Вы вообще представляете зачем ТСЖ понадобились мерам городов?
никаким разъяснением нельзя краденое исправить.
(в разъяснении получится два варианта - успокаиваешь и оправдываешь воровство (иносказательно) или призываешь вешать).
что делать когда ворует законодатель?
еще раз.
что делать когда ворует нет не исполнитель - законодатель?
храм не газу в спб ? (кукурузина с спб.)
класная история. момент - дума спб постановила что этот вопрос не может решатся на референдуме.
сегодня модно класть на конституцию.

Reply

по конеретике - в двух словах и общо sogdiec January 30 2010, 08:23:05 UTC
Не понял про конкретику. Я о том, что "конкретика" в моём понимании может исходить только от реальных экспертов - от бизнеса, от жизни - от тех, у кого есть механизмы и способы коммуникаций с возможностью вовлечения более продвинутых и активных экспертов.
Ни ЕР, ни КПРФ, ни иные ничем, что востребованно для Государства(то бишь его граждан) - заниматься не будут, конечно.
-----------------
Дума, власть - в моём понимание это узаконенные мифы, поскольку они в большей мере являются разводчиками и рост их профи - только в деталях шоу-программ.
Моя конкретика - не в самоустранении от этих мифов, не в прямом сотрудничестве или лыбызаниях, а в ИПВ-изации граждан, после чего по сути возникает предметный разговор с теми, кто не велению властителей, а на основе собственного опыта и знаний будет уже невольно составлять ту достаточную "массу", которая сможет надломить "авторитетство" чиновника.

Reply

Re: по конеретике - в двух словах и общо henady July 19 2010, 14:20:37 UTC
Дорогой Сергей. ПРочел Ваши инициативные разработки по части создания демократического движения. Принципиальных возражений нет, но как Вы предлагаете все это делать? Во-первых, Вы пишете на таком языке, понять который весьма сложно. С одной стороны, вроде бы и понятно, но с другой, нет деталировки, все очень сыро и извиняюсь, очень примитивно. Если мерить всех одной меркой, начните с себя.
Вы пишете, - "Исходная: тотальная неграмотность и непросвещенность во всех сферах. От ведения учета в бизнесе и пр.". Если я напишу, что в Ваших постах, я вижу то же самое, только по отношению к общественно-политическим отношениям и их анализу, не обижайтесь. Общество и люди развиваются по законам, которые являются предметом гуманитарных наук. И когда в политику приходят гипрактивные господа с ресурсами и наплевав на науку, начинаюст "плести лапти", получается то, что мы имеем. Подняв флаг идеолога, Вы рискуете быть похожим на слепого поводыря слепых. Изучайте социологию, историю, экономику и прочие вещи, необходимые для написания программ.

Reply

благодарю за совет sogdiec July 19 2010, 20:07:31 UTC
Искренно благодарю Вас за совет.
Пробую наверстать и хотя бы "коснуться" новых знаний - для меня. Да, Вы правы - коль взялся - так хотя бы надо стремится соответствовать ..собственному витийству.. :)

Пока во мне в меру бурлит некая эмоция - вроде двигателя-толкача, а разумом осознаю свою же непросвещённость. Эмоции - естественная реакция на долго-затянутое лицемерие и дефицит обратной связи с теми, кто в моих глазах был на доброй высоте..
Такое вот противоречие - результатов деятельности умных мужей я не вижу, а со своим "лапотным" образованием - могу только и идти пока - по наитию, с надеждой вовлечься в Команду профи как сорганизатор(толкач :)) на уровне моих компетенций.
Стыдно порой ведь, честное слово. :(
Прикрываюсь шукшинским сленгом.. :)

Reply

если ещё заглянете.. sogdiec July 20 2010, 20:02:37 UTC
Вопрос - что посоветуете - какие книги или авторов?

И по поводу "механики" - её и начинаю разъяснять на форуме "Новой газеты":
http://www.otkpblto.ru/index.php?showtopic=15816&st=360&#entry1040136

Reply

Re: если ещё заглянете.. henady July 21 2010, 15:34:56 UTC
Сергей. Объем знаний, которые Вам потребуются для будущей деятельности, зависит от двух моментов. Первый, это кем Вы себя видите. Если политиком, то можно ограничиться курсом в 2-3 года: всемирная история, история философии и политических учений, социология, ну и политология, чтобы говорить с коллегами на одном языке. НЕплохо прочесть не наши учебники по теории государства и права, а зарубежные. Там такой дисциплины вообще нет, есть теория государства. ЕСли же хотите стать идеологом и писать программные вещи, тогда нужно копать глубже и лучше пройти классический курс. В любом случае начинать нужно с Библии, там заложены начала многих культурных понятий, применяемых во всех гуманитарных науках, нормы морали и пр. Второй момент заключается в том, каков Ваш сегодняшний интеллектуальный багаж. Нужно беречь голову от засорения мусором и выбирать самое лучшее и важное. Память не резиновая и большие объемы информации создают большие проблемы: труднее ориентироваться и прочее. И совсем необязательно читать много книг, можно ходить на лекции на хороших преподавателей, общаться с умными людьми и конечно, постоянно осмысливать все, что получено нового, раскладывть по "полочкам" уточнять и разбираться с противоречиями. Тупо забивать голову даже хорошими книгами, без попытки понять что к чему, не только бесполезно, но и вредно. Желаю успехов.

Reply

благодарю.. sogdiec July 26 2010, 19:13:04 UTC
Благодарю Вас за науку столь малую..
Заставили задуматься Ваши слова. О многом.

Reply

ЖКХ-ТСЖ sogdiec January 30 2010, 08:37:25 UTC
Каспаров, как понимаю - называет "выигрыши" теорией "малых дел", где граждане даже и "не вникают" и его ставка - на некую абстрактную решительность кого-то и зачем-то; коммунистские маневрологи свою ахинею несут в надрыве просто-тупо истерикуя за всё и вся, демолило-мечтатели также просто нудят про "крах-ти-би-дох режима" и т.д.
Имитационные, глобальные ТСЖ - это качественная разводка, где в той РосГазете чиновники чуть ли не с прискорбием вещали о том, что мол - народец-де тупой и мы сами за него вона как стараемся - создали им ТеСеЖе, бесплатно юриста-бухгалтера.. А народ-де - ну уроды просто.
Вот такая логичка Чиновно-Мендитных Организаций.
Не "малые дела" и не "крахи" важнее всего, а ..ИПВ.
Повторюсь - они "воруют" на поляне, зачищенной от прозрачности. Одна "Новая газета" - это как микробульк, да и то - там нет этих глобал-махинаторствующих маневров в такой яркой расцветке, как по указанным ссылкам хотя бы. Журналисты, в моём понимании очень некомпетентны в этом. Куда проще коррупцию в эшелонах общо выискать, нежели вникая в детали ЖКХ.
Сужу так и по нашей местной прессе - все заморочены на истерию, на скандал, но никто не ведёт формат ИПВ, создающий коммуникации.. Потому как большая часть СМИ отражает микро-антыресы своих гроупов.

На сайте про Тучака А.А. у меня можете прочесть. Он обладает конкретными документами, подтверждающими воровство в формате списаний сотен тысяч на мифические кап-ремонты. И - Анатолий Андреевич, со свойственной ему мудростью - понимает - что он ничего в данной тотально прогнившей системе не сможет доказать.. И его шаг я одобряю: он просто держит доку эти(случайно попавшие к нему) при себе пока. А ТСЖ на основе РЕАЛЬНЫХ СОБСТВЕННИКОВ он защищает, заьтрачивая до 70% времени своего..
И если таких как он, как дама из Томска и по всей России связать в формате ИПВ - то это будет уже такая сила, которая сможет влиять и на большее..

Reply

законодатели.. sogdiec January 30 2010, 09:05:32 UTC
Они оперируют писками для имитации "дискуссий". А на деле - отражают интересы узких групп, кои в "благодарсность" закрывают глаза на..
Лужков не позволяет работать 159 ФЗ в столице не только по причине личного жлобства - здесь кланы, которым выгоден хаос и бардак, которые уверенны в непоколебимости их системы.
159ФЗ - это о выкупе помещений предпринимателями, арендующими их от 3 лет и пр.
То есть - Лу и Ко выгоднее держать всех в формате крепостных феодал-отношений. А "бунт" невозможен, поскольку - есть профи-разводки Системы и нет фино-коммуникационного пространства. Триумфальная площадь - это микро-микро-составляющая того, о чём надо бы порабоать(!) по-существу, ВОВЛЕКАЯ ГРАЖДАН И БИЗНЕС не только в защиту интересов, - это временный ркаткий этап, а в создание дискусс-площадок с максимально понятным языком общений и т.п.

Reply

Re: законодатели.. talgaton January 30 2010, 14:19:27 UTC
понимаю я это все.
просто прогноз мой менее красивый.
24-36 месяцев - и будет революция и гражданская война.
тут дискуссионные площадки сами собой образуются только дискуссии будут уже другие.
современные проблемы - будут казаться мелочью.

Reply

порой также думаю.. sogdiec February 1 2010, 12:28:04 UTC
И сроки те же просчитываю.
Разруха коммуналки, "просвещённость" и рост самодостаточности+достоинства у тех же погононосцев - всех объединит именно презрение и неприятие этой властительности, а также и те, кто организуют "дискуссии"...
"Современные проблемы" в сравнении с аппетитом и жаждой власти на самом деле отойдут на второй план. Драконам покласть ведь на суть экономического уклада бытия народа..
И вот этого-то всего - революций и прочего, в идеале хотелось бы избежать. И это возможно, в моём понимании - если вкладываться в ИПВ: организациооно-финансово..
Такая вот моя "теория" с малой практикой.

Reply

Re: порой также думаю.. talgaton February 1 2010, 13:05:07 UTC
я думаю у вас превратное представление о революции.
Дерево свободы нужно время от времени поливать кровью патриотов и тиранов. Поскольку, эта кровь - естественный навоз для этого дерева. Томас Джефферсон.
как то это непонятно. ну непонятно ну и оставайтесь рабами.

Reply

раб - а кто он в первую очередь? sogdiec February 1 2010, 13:40:44 UTC
В моём понимании - человек, крайне ограниченный в информации и своих правах.
Один путь - "кормление" кровью, второй - просвещение.
Если верно понимаю - Вы выбираете первый путь. Уточню - Вы знаете кто есть в "дереве" на сегодня? То есть - кого конкретно будет питать эта кровь?
Для меня это вполне понятно - это те, которые будут или из кабинетов, или из-за бугра "питать" финансово кровопролитие.

Reply

Re: раб - а кто он в первую очередь? talgaton February 1 2010, 14:53:11 UTC
Если верно понимаю - Вы выбираете первый путь.
может все таки зайдете сюда:
http://talgaton.livejournal.com/51306.html
http://talgaton.livejournal.com/29742.html
и сюда:
http://talgaton.livejournal.com/42089.html

возможно есть разница между:
я вижу - дерево сейчас упадет
и пилить дерево?

Reply

дерево.. sogdiec February 2 2010, 18:45:42 UTC
Третий вариант предлагаю - вскапывать вокруг, ухаживать, поливать, прививать и т.д. :)
Лимонов хочет спилить с Каспаровым. Немцов подталкивает, хоть и искренно и с морем сожалений(это ярко было в общении с Павловским).
Может в чём-то я и ошибаюсь, но кратко - вот моё понимание.
Первые две ссылки не открываюьтся.
А по последней - мне сложно понять этот вопрос, покажу бухгалтеру, коллегам, выслушаю их мнения.

Reply

Re: дерево.. talgaton February 2 2010, 22:27:29 UTC
оказывается я Вас расфрендил.
я автоматом расфренживаю всех не взаимных друзей.
можете посмотреть сейчас.

Третий вариант предлагаю - вскапывать вокруг, ухаживать, поливать, прививать и т.д. :).
вопрос тут для окучивающего.
а то что это дерево делает имеет значение?

на работников правоохранительных органов коих в стране примерно 1% населения приходится 5% преступлений.
можно предположить что при регистрации преступлений, происходит некая однобокость взгляда, и возможно понятно в какую сторону.

история с омоновцами пишущими письмо президенту значение имеет?

Reply


Leave a comment

Up