Экономика Восточной Европы

[snake_d_ha]

Три отличные статьи от Карнеги.
Наследство соцлагеря. Почему Восточная Европа обречена жить вдвое беднее немцев

Наследство соцлагеря. Может ли демократия победить эмиграцию

Наследство соцлагеря. Почему накопленные пенсии все равно отнимут

В первой описано, как политика открытости и равных возможностей не оставляет шансов, что хоть что-то существенное

Comments

[hind19]

Насчет отсутствия политики - просто смешно. Схемка там простенькая и повторяющаяся из статьи в статью.
Остальное - довольно примитивные и очевидные выводы. Причем, ИМХО, весьма однобокие.
Довольно качественная пропаганда, но не более.

[snake_d_ha]

А расскажите тогда схемку, я ее не вижу? :)

Если покажете в чем однобокость выводов - буду отдельно благодарен.

[pavlov_alex]

Если надо ввести отрицательный пример, то всегда начинают с Венгрии и только потом Польша, а Чехия вообще почти идеальна. Об отрицательных сторонах российской власти говорят как о чем то само собой разумеющемся.

[hind19]

На примере статьи про миграцию

[poiupredatel]

На мой взгляд это скорее фишка такая. Начинается с типичных либерастических заходов (авторитарный режим авантюрно спустил пенсии на Крым), потом спокойно и информативно показывают что "образцовые демократии" спустили пенсии ещё быстрее и в конце ярлыки "авторитаризм" и "демократии" выглядят очень иронично. Так что если это пропаганда то скорее "за нас" а не "за них".

[snake_d_ha]

Большинство других источников обходятся первой частью. :) Здесь очень мягкий взгляд.

[vashu11]

// Госкомстата

Помнится смотрел я ради интереса цифры эмиграции из России по нескольким странам - США, Австралии, еще кому то. И везде было превышение в разы над цифрами Госкомстата. Они считают по какой-то дико занижающей методике.

[sakurovskiy]

Это особенность подсчета.

Могут врать но читал такое:

США считает всех приехавших из РФ на пмж, в РФ уехавшими в США считаются только те кто об это оффициально сообщил, снялся с регистрации и т. п. если просто собрал вещи и умотал, то в статистику не попадет. Соответственно и получается разница.

[vashu11]

Я таки думаю что обязанность Госстата не только механически складывать циферки, а модифицировать методику если она начинает расходится с реальностью в разы. Ту же методику подсчета ВВП модифицируют будь здоров.

[sakurovskiy]

Проблема очевидно не в методике, а в том что выезжающие на ПМЖ не уведомляют об этом государство. Считать убылью всех кто выезжает за границу а потом отнимать тех кто вернулся ну тоже как-то не очень правильно.

[vashu11]

Остальные с вычитанием справляются.

[kvisaz]

про эмиграцию интересно, подтверждаю.

"В последний отчетный 2016 год всего Россию покинуло 313.210 человек, из них 256.480 уехало в СНГ. Если говорить не об СНГ, а о дальнем зарубежье, то в последний год туда выехало всего 56 тысяч 730 россиян."

При этом в этой же статье (все это гуглится легко) - пишут, что в 2016 въехало-то аж 575 тысяч.

но надо отметить, что карнеги пытается писать нейтрально настолько, насколько это позволяет мировоззрение западного человека, что само по себе очень достойно.

[poiupredatel]

А меня всё равно не оставляет чувство что автор стебётся. Слишком сильные эпитеты в начале и слишком сильно они расходятся с основной информацией.

[hind19]

Обратимся к первой статье.
Цитата:
"В постсоциалистической Европе с долгосрочными инвестициями и так все очень непросто, потому что советская власть и рыночные реформы 1990-х приучили людей к тому, что долгосрочное планирование - это бессмысленное занятие. Что правила постоянно меняются, что собственность могут в любой момент отнять, а накопления обесценить. Что стабильность и вообще нормальная комфортная жизнь возможна только на Западе. "
Здесь снова видим в начале негативное утверждение о советской власти (это в Восточной-то Европе). Причем утверждение об отсутствии стабильности в том же СССР, как бы помягче выразиться - неправда. Как раз в СССР люди вполне себе делали долгосрочные инвестиции, тот же вклад на 18-летие, например. И разрушили эту систему как раз реформы 90-х. Которые, а не советская власть, и породили бизнесменов -однодневок.

Однобокость - в другой раз, надо временно свернуть сидение в инете. :)

[quokka_happy]

"....Как раз в СССР люди вполне себе делали долгосрочные инвестиции, тот же вклад на 18-летие, например. И разрушили эту систему как раз реформы 90-х..."
Ну, временные периоды, в которых существовал СССР - были очень разными, и, по большей части - ну очень нестабильными :)
Более-менее спокойно-сытно жилось именно в те "золотые" тридцать лет, уложившиеся как раз между денежными реформами 1961 г. и 1991 г.
Так что те, кто в эти годы имели возможность делать сбережения (а не инвестиции) - именно те люди, зачастую, заодно приобрели и некие иллюзии о "стабильности и возможностях" советской экономической системы.
"Стабильности", якобы злоумышленно разрушенной реформами 90-х годов :)

[tutan1]

Каждое поколение советских людей было обмануто его владельцами. С другой стороны в каждой популяции есть недоумки, так и в совке/рф были таковые, использующие рубли в качестве средства сбережений, для чего рубль, как показала практика, объективно непригоден.

P.S. 60% сбережений украла "реформа Павлова", ну а его же обмен купюр - это была попытка ограбить их держателей. Если кто и попал - то это совершенно разумное наказание за глупость держать деньги в рублях...