менструация и святое

[smirennyj_otrok]

Говорят, среди неисчерпаемых тем в русском религиозном дискурсе есть и такая - можно ли во время месячных приходить в церковь и причащаться. Одни говорят: конечно, нельзя, потому что святые отцы не велели и вообще пакость. Другие говорят: конечно, можно, и вообще пора кончать с этим варварством и нетерпимостью

Comments

[varrajun]

Помню, капаясь в комментариях к канонам, нашел объяснение на запрет причащения во время менструации, которое заключалось в том, что в храме нельзя проливать кровь (это, видимо, было то ли у Зонары, то ли у Вальсамона).

[irenered]

Шикарный текст! :) а вообще поражает, с каким пылом мужчины обсуждали и продолжают обсуждать чисто женскую немощь ;)

[mondios]

а че вас смущает?
кто же сии апории должен решать?

[irenered]

;)) ну да. Но ведь сложно судить о предмете, не зная его по существу... ;) бывают ведь и кровотечения в период овуляции(то есть не месячные) и еще куча физиологических тонкостей. Когда считать их начавшимися, с какого момента- закончивщимся, а если закончились- а через пару чистых дней- опять? ;)))))) и так далее

[toletanus]

На эту тему имеется публикация инокини Вассы 2008 года: Larin V. What is Ritual Im/Purity and Why? // St. Vladimir’s Theological Quarterly. New York, 2008. Vol. 52: 3-4. P. 275-292. СКАЧАТЬ ФАЙЛ (PDF, 2.39 Mb).

Русский перевод статьи здесь: http://www.pravmir.ru/o-ritualnoj-nechistote-chto-eto-i-zachem/

[smirennyj_otrok]

А, спасибо. В этом контексте занятно, что Григорий по сути отметает идею "ритуальной нечистоты" в любом ее физическом проявлении.

[toletanus]

Угу. Свт. Григорий и готам разрешил, чтобы они крестили одним погружением. (См. в книжке проф. Пинеля, который у вас в ПЭ имеется, но который, судя по всему, так и не был прочитан... Обр. внимание на стр. 124 внизу--125 верх). Достаточно либеральных взглядов был Папа.

Но славянский требник не такой щедрый. В нем предписывается священнику читать молитвы в первый день, по внегда родити жене отроча. И в этих молитвах священник просит, чтобы Господь очистил "сию рабу" родившую "от скверны". И даже более -- "простити ей, и всему дому, в котором родился ребенок, и всем, кто к ней прикоснулся"... Вообще, от этого последования остается какое-то двоякое чувство. Содержание молитв располагает к тому, чтобы считать роды чем-то греховным и нечистым, и каяться в этом. Где уж тут "но когда родит младенца, уже не помнит скорби от радости" (Ин. 16, 21).

[smirennyj_otrok]

Это не либерализм, а идея "единства в многообразии". У Григория она особенно заметна в отношении к разным литургическим штукам.

>>который, судя по всему, так и не был прочитан

Молодой человек, вы свои инсинуации придержите, пожалуйства.

[horhe_new]

Спасибо за интересный текст!

Очень хотелось бы разобраться с критериями мужской ритуальной (не)чистоты - каноны, правила, практ. применение?
В частности - для священнослужащих. Не приходилось в отличии от женской сталкиваться на практике с акцентами на данных физиологических явлениях.

[smirennyj_otrok]

Тут же дали ссылку на длиннющий трактат про это дело -- пятью комментами выше. Воистину бездонная тема.

[toletanus]

Насколько я помню, об этом есть упоминание в Завещании (им. ввиду Testamentum Domini Nostri Jesu Christi, см. соответствующую статью в ПЭ, текст в издании Рахмани можно найти здесь).

[toletanus]

Ага, вот. "Акцент на данных физиологических явлениях" обнаружен в конце 25 главы книги первой, в рубрике перед приобщением:

Porro episcopus, si passus fuerit in somno profluvium, ne offerat; sed offerat presbyter; neque idem episcopus sumat ex mysteriis, non quasi sit pollutus, sed propter honorem altaris. Postquam autem jejunaverit et se lavaverit aquis mundis, accedat ad ministerium. Item et presbyter. Vidua quoque, quae menstrua fuerit, non accedat (ad sumendam eucharistiam). Similiterque quaevis alia mulier (menstrua) aut vir laicus, aut quisquis ex ccetu (qui profluvium noctumum habuerit), ne accedant, honoris causa, nisi praemissis jejunio et lavacro.

[ot_kuda_to]

А кто еще повторяет правило о том, что необходимо воздерживаться от совокупления в то время, когда жена кормит грудью? В чем суть этого запрета?