Самозарождение жизни.

[smertnyy]

Некоторые люди не верят в самозарождение жизни, но верят в создание жизни. На мой взгляд, принципиальной разницы между этими процессами нет. Потому что если возможно одно, это делает возможным второе. Автоматически. На такие мысли наталкивает хотя бы то, что человек не создал ещё ничего по-настоящему уникального. Колесо? В природе есть колеса, даже

Comments

[fotovivo]

Как-то это "доказательство в обе стороны" получается... если человечество уже вот почти может из неживого почти живое, так почему бы и мы не результат экспериментов супер расы, неудачная (склонная к само/истреблению) ветвь эволюции в пробирке-Земле.

[smertnyy]

Боги, суперраса не ответ, потому что автоматически переносит вопрос с человека на них: "Как появились они?" И вопрос-то по сути тот же самый, про самозарождение жизни. А так принципиальной разницы нет жизнь самозародилась на Земле или ещё где.

[fotovivo]

"Как они.." это уже следующий вопрос =)

[smertnyy]

Это словесная эквилибристика, так как по сути это один и тот же вопрос.

[fotovivo]

А вот и нет =)

Предположим утверждение о самозарождении жизни не верно (вдруг все-таки нас экспериментаторы супер-расы нахимичили), тогда руководствоваться в исследованиях исключительно идеей самозарождения не продуктивно, а выяснить насчет альтернативы - по крайней мере первый шаг. Вдруг "они" уже знают ответ, что они и откуда, и, заценив нашу прозорливость, поделятся инфой.

[smertnyy]

Когда точно что-либо известно, всегда проще. Разумный замысел прекрасен тем, что разумным его легко увидеть. Ладно то, что нет доказательств, но сам разумный замысел-то в чём состоит? Его раскройте.)

[fotovivo]

Не пойму, о чем вы спрашиваете. В рамках моего сюжета - школьники супер-расы возились с органикой в пробирках, намутили что уж получилось (разумным это творчество назвать сложно), получили свой "удовл." и забросили, а мы тут мучаемся.

[smertnyy]

В этом-то и анекдот. У сторонников разумного замысла этого самого разумного замысла нет в наличии. Тем не менее даже если самого разумного замысла не было, на созданиях должен быть отпечаток, скажем так, инженерной школы. Люди, к примеру, создают по определённым усвоенным шаблонам, определенными способами и по определенным методикам. Что неизбежно несёт свой след на творениях. Очень упрощенно, где клеймо создателя?)

[fotovivo]

Если б у нас были для наблюдения в количестве - планеты с различно устроенными существами (или чем-то еще, отличающимся от лежачих камней и текущих вод) и можно было среди них провести классификацию, то могли бы говорить о "руке мастера" - у этого один стиль, у того другой, типа у Поллока так пятна разбрызганы, а у  Уорхола эдак, а вон там маляр ведро опрокинул. А у нас всего одно "полотно", где уж отличить авторскую подпись от стихийных образований и конструктивных элементов.

[smertnyy]

У нас в наличии для наблюдения и анализа целая планета во всем её многообразии. Также её спутник - Луна, другие планеты нашей системы, пусть и очень ограниченно. Куда уж больше-то? Просить/требовать больше объектов можно до бесконечности.

[fotovivo]

Луна и прочие космические тела - и что, там точно пробы не стоит, где-нибудь в самом неприметном месте? Может у них вовсе не принято ставить подпись. Да и вообще, как-то мы лихо съехали с вопроса о появлении жизни на Земле на возникновение вселенной.

[smertnyy]

Ну, если специально не ограничивать обсуждение, оно неизбежно зайдёт на уровень или два выше. Если могли создать жизнь, почему не могли создать планету? Если могли создать планету, почему не могли создать систему? Если могли создать систему, почему не могли создать галактику? И так далее. И переход неизбежен, потому что на самом первом уровне говорить не о чем. Почерка создателя не видно. Шаблонов нет. А вот на уровне Вселенной можно говорить, как о почерке о числе пи, постоянной Планка и т.д. Чем меньше мы о чём-то знаем, тем легче на этом спекулировать. О Вселенной мы знаем поменьше, потому и искать бога там легче. Ему есть где прятаться.

[fotovivo]

Почерка создателя не видно. Шаблонов нет.>>

Вот же ж.

Бог? Всемогущий и всеблагой такого накуролесил? Господитвояволя. Не, я соглашусь на двоешника-экспериментатора из Крабовидной туманности. Поналетели, понимаешь, засеяли землю, а оно чертополохом все пошло.

[svetikk007]

А почему вы думаете, что разумного замысла не было? Возможно, что у супер-расы были проблемы с рождаемостью в их мире, или даже с их планетой что-то пошло не так, вот они часть своего биоматериала и сохранили в нас и на нашей планете. Типа Ноева ковчега сделали. У всего на свете есть определённый разумный смысл, надо лишь внимательнее присмотреться. А иначе само существование чего бы то ни было теряет всякий смысл! Например, зачем самозарождаться растениям на планете, если бы больше никого и ничего тут не было? А человек вообще какой-то инородный по отношению ко всей природе Земли, во многом неприспособленный. Чё вдруг?Мир на самом деле очень продуманно устроен, тонко, до мелочей, и сомнительно, что лишь благодаря самопроизвольным всплескам.

[smertnyy]

Потому что прелесть разумного замысла в том, что этот самый разумный замысел всегда видно. Это случайности случайны, а замысел идёт по плану. А план всегда виден, тем более сложный план. Его не спрячешь. Потому что части замысла ведут к одной цели, и это невозможно не заметить. Вот, вы к примеру говорите, хотя это не так, но допустим, что человек инороден окружению Земли. Но если бы человек был создан искусственно для жизни на Земле, он бы хорошо вписывался бы в окружение, ведь оно создано под него. То же и с продуманностью мира, если присмотреться "ошибки" торчат из всех щелей, причем "детские ошибки".

[svetikk007]

«Но если бы человек был создан искусственно для жизни на Земле, он бы хорошо вписывался бы в окружение, ведь оно создано под него»Не факт! Как раз наоборот. Мир, может, и создан под человека (что необязательно), но точно не человек - под природу Земли! Вот в чём заковыка. Потому-то у человека куча проблем, в том числе и со здоровьем. Особенно с опорнодвигательным аппаратом и позвоночником. Это следствие прямохождения, что кардинально отличает человека от животного мира. Природе Земли такая эволюция явно была бы не выгодна, это ж брак по сути! :)) Вы же не слышали, чтобы у кошек или слонов простреливало спину и ломило суставы, или был остеопороз. :) А у людей практически все этим страдали в древности и страдают сейчас