Диктатура класса
Столкнулся в комментариях с неприятным моментом. Многие не понимают формационную теорию Маркса. Цельной картины в голове нету. Это значит, нет понимания, что классовые формации завязаны на диктатуру класса. Вопрос ставший яблоком раздора: "Была ли в СССР диктатура пролетариата?" Рекомендую освежить формационную теорию перед дальнейшим чтением.
( Read more... )
( Read more... )
Comments 14
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
Reply
Ю.Поляков "Совдетство":
- А кто главней - директор завода или рабочий?
- Странный вопрос. Конечно, директор!
- А директор, он пролетарий?
- Нет, он служащий…
- Вот мне и не ясно. Если в нашей стране главные - пролетарии, то почему директор главнее рабочего?
///Доказать диктатуру пролетариата можно ведь и доказательством от противного: перебрать бесклассовое общество и все остальные диктатуры классов, и опровергнуть наличие каждой
Таким доказательством от противного запросто можно доказать, что в стране осуществляется диктатура домашних кошек.
А если серьезно, то тогда уж объясните, что же имел в виду Сталин про обострение классовой борьбы?
Reply
Так докажите? Я не люблю, когда заявляют заведомо абсурдный аргумент с видом, что он что-то там доказывает. Я, например, уверен, что диктатуру домашних кошек вы не докажите. Я не прав?
Что касается обострения классовой борьбы, а когда и как Сталин это говорил? Вы лично у Сталина это читали, или только слышали в перепевах Рабиновичей? Я вам открою один секрет, чтобы понять, с какой целью, для чего кто-либо что-либо говорит, надо посмотреть, перед чем он это говорит, или после чего он это говорит, чтобы понять, что человек собирался сделать. Люди очень просто устроены: что вижу, о том пою. Хронология в таких вопросах чаще всего выручает, даёт ответ. В данном случае ответ также на поверхности.
Reply
я и попросил вас объяснить (!), т.к. да, много трактовок словам Сталина.
А про кошек всё сообразно вашей же логике - кошки под защитой закона о жестоком обращении с животными, т.е. им царапать человека можно безнаказанно, а человеку калечить кошек нельзя. Значит кошки - гегемон
Reply
А я бы хотел, чтобы вы сами нашли ответ. Все ключевые моменты, на которые стоит обратить внимание, в которых зарыт ответ, я вам назвал.
А про кошек всё сообразно вашей же логике//////
Нет, не моей. Вы сходите убейте кошку, а потом сходите убейте человека. Почувствуйте, так сказать, разницу. Сразу разберётесь, кто гегемон, а кто нет. А если убийства для вас слишком радикальны, то нанесите увечья, ну, или побейте.
Reply
Первобытный коммунизм - диктатура всего общества.
Социализм - диктатура класса «пролетариат».
Reply
Слово диктатура здесь означает "власть в интересах". А доказательствах данных двух утверждений вы можете найти в учебнике истмата. Например, в советском учебнике 1950 года: "Исторический материализм", стр. 112 и 159.
Reply
> либо в СССР была диктатура буржуазии. Третьего не дано!
Логика китайских марксистов. Если диктатуру пролетариата отменила партия пролетариата, то она заменилась на диктатуру буржуазии, по классовой логике. Чью? Партия и стала классом, взявшая на себя функцию диктатуры буржуазии.
> к 1961 году, или они утверждают, что в СССР с этого года была диктатура буржуазии без хотя бы единственного представителя буржуазии
Опять же, есть понятие собственности, данное Марксом.
Собственность - это отношение к объективным условиям производства, как к своим собственным.
Если партия признала диктатуру пролетариата "пройденным этапом", следовательно партия и собственность "переписала" на себя. В СССР были две категории трудящихся, управляющие (КПСС) и управляемые (рабочий класс вне КПСС). Если управляемых лишают собственности и власти (диктатура рабочего класса в СССР по Сталину), то она, собственность, автоматически переходит во владение той части, которая её отняла или КПСС. Третьей силы, при ликвидации ДП в СССР-61, пока ещё не было. Она ( ... )
Reply
Вы вместо обзывалок начните аргументы приводить. Кстати, то вы ссылаетесь на китайских марксистов, как на самых правильных, то они уже у вас волюнтаристы. Определитесь уже, и дайте ссылки, что и другие смогли убедиться. Партия стала классом? Когда и как? У слов есть значение. Не надо бросаться ими бездумно. Рекомендую посмотреть определение класса, о котором вы говорите. По собственности пишите, какую собственность, когда, каким образом партия стала переписывать на себя. По-вашему, партия в 1961 перевела собственность на средства производство в разряд акционерной? Так приводите доказательства! Я этих фантазий уже наслушался, хотелось бы аргументов!
При диктатуре пролетариата собственность есть собственность класса пролетариев, рабочего класса.//////
Нет, не так. И что не так, следует хотя бы из определения социализма. В какой-то мере так можно сказать только в случае уничтожения других классов, т.е. при наличии в обществе только одного класса - пролетариата. У вас уже в который раз нестрогое отношение к терминам. Вы им постоянно ( ... )
Reply
И ещё, хотелось бы зафиксировать. Вы утверждая, что партия стала осуществлять диктатуру буржуазию, фактически, согласны с этой моей статьёй, что отрицая диктатуру пролетариата в СССР, приходится тем самым утверждать наличие диктатуры буржуазии в СССР. Это прекрасно, что такие очевидные следствия формационной теории не вызывают возражений.
Reply
Факт, называются такие люди «коммунисты». Те, кто понимают, называются «антикоммунисты».
Reply
Издавна первых звали: оппортунисты, троцкисты, меньшевики.
Reply
Прямо издавна? Ну да, забываю всё время, насколько древней является Совдепия…
( ... )
Reply
Leave a comment