Экономисты наконец-то подсчитали, сколько «зарабатывает» хозяйка.
Экономисты давно пытались подсчитать стоимость неоплачиваемой работы по дому. Что касается вклада и полезного «выхлопа», то вклад родителя-домоседа можно легко не заметить, потеряв его в складках свежевыглаженных рубашек и содержимом сытого живота. Суды тоже пытались назначать цену за работу по дому. До недавних пор бракоразводные процессы по всему ( Read more... )
Готовить согласен и то вопрос очень спорный насколько уменьшается труд при готовке, а вот насчет стирать категорически нет. Загрузить стиральную машину это 5 минут. Еще 10 выгрузить. Это не стирка в понимании даже 20 века.
Няни и домработницы прибыль приносят, если работают в компании. Если же работают на себя, то и у них есть добавленная стоимость. А если работать за поесть, то это дуры просто. Повзрослеют однажды.
Про детей еще один нетривиальный вопрос. Это женщина несет основную функцию рождения и вскармливания ребенка. Так чего ее оценивать в деньгах и перекладывать на мужчину.
По мне эта тема, как и ее обсуждение заточено на одно - ликвидация семьи. Перевести семейные отношения в денежный эквивалент невозможно поскольку работают бесценные категории. Нет меры оценить заботу, внимание, участие, поддержку я уж не говорю о близости. Не сексе, а именно близости. Собственно богатство и лишает людей этой возможности пересчитывая все в денежный эквивалент.
А любовница? Не уйдет мужик к любовнице если все получает в семье. Даже не посмотрит, ну если только волей случая.
Reply
видимо Вы не занимаетесь домашним хозяйством: белье надо собрать, рассортировать, поместить в стир. машину, затем вытащить, развесить, предварительно вытащив подставку для сушки, после сушки рассортировать, сложить-развесить и разложить по местам.
А потом кое что надо еще и гладить...
Быстрее все в кучу, отнести в прачечную и получить отглаженное и на плечиках.
ЗЫ А еще бывает, что одежду надо починить: пуговица оторвалась, шов распоролся...
Reply
Безапелляционное предположение.
Абсолютно не верно. Участвую достаточно много. То, что Вы расписали детально, я написал 5 и 10 минут на стирку, всего 15 минут. Остальное делает машина. А если есть сушильная, то перегрузить из одной в другую еще минута. И один - два часа между этим действиями можно заниматься другими делами. Белья в машину помещается 4-6 килограмм. А это совсем не много. Постельное белье один комплект. Чего его сортировать? Да и не гладим мы его вообще, добавление синтетики позволяет это.
P.S. Сейчас нет домашних дел, которые эквивалентны загрузке женщины до последней четверти 20 века. Нет. Почти все автоматизировано. Если что, мужчинами, которые разгружают своих женщин для того, чтобы они могли уделить внимания своим мужчинам. Но нет, все равно находиться оправдание.
Reply
Reply
А женщины в том, что делают мужчины готовы участвовать на равных? Я не встречал. Я уж молчу про то, что придумать что-то новое большенство женщин не способно.
А одиноких мужчин которые все делают сами разве мало?
Ну и я молчу, что третье предложение, просто проигнорировано.
P.S. Все попаламщицы лично для меня не женщины. Я традиционной ориентауции.
Reply
Кстати вы не ответили, почему если все так просто, мужчины домашнюю работу делают только если живут в одиночестве. При наличии женщины как то сразу ничего этого не делают.
Reply
"Кстати вы не ответили, почему если все так просто, мужчины домашнюю работу делают только если живут в одиночестве. При наличии женщины как то сразу ничего этого не делают." - а Вы их спросите. Лично я много чего по дому делаю. И мне нравится.
Могу только предположить, что с них домашнюю работу требуют, а не стимулируют. Когда жена обнимает меня и говорит "помоги, пожалуйста" нет причин отказать. А когда она еще и что-то для меня сделает в освободившееся время... .
P.S. А вообще все в головах и в отношении к жизни. Тот кто наслаждается всеми гранями жизни не видит быт проблемой. Это такая же работа. От нее можно получить отличное удовольствие.
Reply
Простите, а почему жена говорит "помоги", как будто все домашние обязанности это лично ее? Почему не вы ей говорите "помоги"? Почему вообще кто-то кого-то должен просить и напоминать? Почему взрослый человек не может просто брать и делать без всяких просьб, стимуляций и увещеваний, просто потому что это надо сделать?
Reply
Не прощу. Тяжелый случай. А домашние обязанности которые может сделать только мужчина, их нет? Или пусть жена ремонтирует ручки, прочищает стоки, разбирается с электрикой, шкафы собирает, полочки, наконец, вешает.
"Почему вообще кто-то кого-то должен просить и напоминать? Почему взрослый человек не может просто брать и делать без всяких просьб, стимуляций и увещеваний, просто потому что это надо сделать?" - почему бы эту фразу женщине не запомнить и не использовать везде и всегда? А потому что вы, женщины, набрали себе очень много прав, а про обязанности, которые приходят вместе с правами забыли. И не только новые, но и старые. Я уж молчу про культуру общения - "помоги, пожалуйста", "спасибо", "ты у меня лучший" и многое иное. Так вот, фраза "помоги, пожалуйста", ЭТО НОРМАЛЬНО". В нормальной семье. Ну а там, что Вы себе строите, Ваши проблемы. Муштруйте мужчину так, что он все будет делать. И свои и ваши обязанности. Только что-то я сомневаюсь, что он долго выдержит, а Вам такой мужчина понравиться.
Reply
Каждый день шкафы собираете и стоки прочищаете, ясно. Несравнимые временные затраты - та же ежедневная готовка и форсмажорные поломки и ремонты раз в пятилетку. Больше всего мне интересно, вы реально не понимаете разницы или делаете вид?
Насчёт прав, очень интересно, что же такого мы, женщины себе понабрали, вот прям очень любопытно. Право учиться? Право работать? Или какие такие права мы могли получить в обход закона и здравого смысла?
И "ты у меня лучший" это культура общения, оказывается? Не знала)). Думала, так человек говорит другому, когда он и правда лучший, а, оказывается, культурная женщина должна говорить это просто, если она хочет быть культурной, а не какой-нибудь там некультурной.
В нашей семье никто никого не муштрует и наоборот, не умоляет приготовить еду, я просто ее делаю, потому что ее надо сделать. А муж выносит мусор, потому что его надо вынести, и для этого тоже не надо просить помощи. И наоборот. Все взрослые люди, все сами видят что надо сделать, какие тылы не прикрыты, так сказать. Третий десяток в браке, полет нормальный. А так что, каждому свое, как говорится. Нравится вашей жене постоянно вас просить, а вам чувствовать себя добрым царем, снисходящим к лично ее нуждам, да ради бога.
Reply
А я выношу мусор, когда мне его жена вручит. И? Какая разница? Я вообще это за работу не считаю. Как и помыть посуду, когда вижу, что жена устала. И мне приятно, когда она меня за это обнимает и благодарит. И приготовить мясо на мангале. Хотя точно знаю, что у нее получиться лучше. Это не РАБОТА. Это жизнь в браке.
У Вас в голове не смотря на 30 лет брака каша в голове. У вас совместное проживание, когда все делают свое дело и никто никого не трогает. Это нормально, если Вам больше ничего не нужно. Этакое домашнее производство.
Мне нужно и моей жене тоже нужно. Уже 17 лет так. И мне это нравиться. И это не "чувствовать себя добрым царем", это нормальные отношения между Мужчиной и Женщиной.
И вот смотрите как Вы манипулируете. "Несравнимые временные затраты - та же ежедневная готовка и форсмажорные поломки и ремонты раз в пятилетку". Свое выпятили, мужа задвинули. Никогда не думали, что может быть все сильно иначе? Ремонт раз в пятилетку большой, а вот ломается все достаточно часто. Просто Вы не замечаете это. Просто потому что муж Вам и не рассказывает. Берет и делает. И я уж не говорю, когда это не квартира, а загородный дом.
Reply
А если жена не вручит, не вынесете? Забудет, устанет, заболеет, и мусор так и будет стоять или всё-таки проверите самостоятельно, если ли он и надо ли вынести? Об этом речь. Не очень приятно постоянно просить взрослого человека выполнить свои дела, как ребенка-подростка, которого не пнешь - не полетит. Мне сына хватает.
Не очень понятно, с чего вы решили, что у нас домашнее производство. Конечно, мы говорим и "спасибо", и "пожалуйста", и "ты у меня лучший". Просто потому что есть за что и потому, что самим хочется сказать. Это не стимул, не награда, это естественное следствие. Кстати, третий десяток в браке, это 20+, а не тридцать лет.
По поводу поломок в квартире я первая, кто замечает. Хотя бы потому что я больше времени нахожусь дома и четко знаю каждый уголок, где, что и как, потому что эти уголки сама и обустраивала. Неиспользуемых площадей нет, любую поломку я обнаружу первой. И если смогу, починю сама, что и делаю периодически. Косметический ремонт и перестановки мебели тоже не раз делала. Хотя бы просто потому что это интересно и я это люблю и могу. Про загородный дом согласна, там работы для мужчины много.
Reply
Скорее всего не вынесу. И это нормально. У меня в голове много чего другого, рабочий орган, так бывает. Голова всегда занята работой. Когда остаюсь один, мусорный мешок вешаю на спинку стула. Тогда, скорее всего, не забуду.
"Конечно, мы говорим и "спасибо", и "пожалуйста", и "ты у меня лучший". Просто потому что есть за что и потому, что самим хочется сказать." - так зачем было начинать говорить, что это не нужно? Нужно, еще как. А если говорить в напряг, то зачем жить-то вместе? А если живешь вместе и не говоришь, значит это не семья, а сожители. Так, что вопрос скорее к себе. Ну и очень много "я делаю". Это личное дело каждого, конечно. Обычно в таких случаях работу мужа по дому замечают, когда он уходит.
Reply
Придется лет пять ждать, до ремонта. Или год до поломки дверцы шкафа. Или полгода до того, как забьется сток. А отсутствие чистых носков будет обнаружено уже через пару дней.
Кстати, к моему сообщению выше забыла добавить, ради справедливости, что в загородном доме нагрузка и женщины существенно вырастает. Грядки, клумбы, иногда ещё и живность. У отца дом, никто без дела не сидит, ни он, ни его жена, дел хватает у обоих. Тогда как в городской квартире все же чаще всего перекос временных затрат в сторону женщины, это ни для кого не секрет, и странно, что вы об этом спорите.
Reply
И опять Вы обобщаете опираясь на свой опыт.
Даже близко не так. Я открою шкаф, где у меня всегда новые чистые носки. И жена меня всегда спрашивает - тебе покупать?! Вот обеспечить это ее, а найти носки у нас в семье все способны, кроме младшего. Но ему 6 и это простительно. И тоже мне труд найти носки там, где их положил.
Ради справедливости у нас на даче большую часть участка газон. Две грядки чаще пустуют ибо есть рынок, а труд по выращиванию не окупается, да еще и требует внимания. Цветы есть, но растут сами по себе, главное газон вокруг обстригать. Собак у нас две и, хотя не я был инициатором, гуляю с ними я. Зато обеспечить круглогодично своевременное тепло, чистую воду, свет, дрова, газ, отсутсвие насекомых и т.п. вполне затратно с точки зрения времени.
Я хочу сказать только одно. У всех по разному, а обобщать основываясь на том, что знаешь в корне не верно. Собственно именно это я и сказал в начале. И я не только по себе сужу. Я знаю своих соседей и почти у всех мужской работу хватает с избытком. А для своих женщин мы приобретаем технику, чтобы им было легче. И вот, кстати, моя жена НИКОГДА не говорит мне, что ее работы больше, чем делаю я. Мы просто ее делаем. И благодарим друг друга если кто-то помогает выполнять обязанности. И не только словами благадарим.
Reply
Вот сейчас, пока запекала леща перед работой, подумала, что дело, видимо, в том, что мы с вами по разному понимаем слово "помощь". Трудности перевода, так сказать. По мне, то, плодами чего ты будешь пользоваться сам, это не помощь. Т.е. почистить картошку это не помощь жене, это ты СЕБЕ же чистишь картошку, себе и своей семье, и сам будешь ее есть. Принести продукты это тоже не помощь, это значит что ты хозяин в доме и сам в курсе, что закончилось, что заканчивается и что надо купить или подкупить. А помощь это когда ты помог какой то чужой жене передвинуть шкаф, вот это помощь. Ты не хозяин, это не твое, ты не должен был, но помог. А то мы так дойдем до того, что няньчить младенца это помощь жены лично вам, а помочь ребенку с уроками это ваша помощь жене, а не вы занимаетесь своим же ребенком.
В бытовом смысле, наверное, можно назвать это помощью, да мы все и называем, пожалуй, до того это вошло в обиход и укрепилось, но я за то, чтоб понимать, что это совсем не помощь, а это ты действительно хозяин в своем доме, а не чужой дядя, оказавший бескорыстно услуги по доброте душевной.
Reply
Leave a comment