Фаст-фуд

[sl_lopatnikov]

.

Только у нас: сочные, качественные эренебургеры.

О "глубине кризиса" СССР: 1985 год- две таблицы.Не 1991, именно 1985 год - это последний год существования СССР

Comments

[zogin]

Вы забыли такой момент - советский рубль - это не деньги, а трудовой купон и расчетная единица.

Впрочем и капиталистические фиатные деньги не вполне деньги, но они таки к деньгам в вакууме несколько ближе.

[sl_lopatnikov]

И в этом есть глубокий смылс.

[zogin]

И какой смысл? Что можно доказать этими цифрами ?

Ведь в чём дело. Обычно в экономике под кризисом понимается кризис перепроизводства. Уж его то точно в Союзе не было. Был кризис совершенно иной природы.

[sl_lopatnikov]

??? Кризисом вы экономике называется любой кризис, вызывающие снижение уровня жизни и производства. Это всегда отражается на керизисе бюжднт и уровне внешнего долга, так как это два основных способа быстрой компенсации потерь населения. А чем кризис вызван - войной, как в Германии после первой мировой, перепроизводством, как в США 30-х, выбросом на рынок девшщего американского золота, как в постколкмбовскеой испании - это вопрос сугубо вторичный.

[zogin]

Нелепо мерить социалистическую страну капиталистическими мерками. Ибо критерии оптимизации различны.

Это сравнение несправедливо как по отношению к капитализму (как можно сравнивать бюджет полноценной конвертируемой валюты с какими-то талонами), так и по отношению к социализму (для социализма рекорды в каких-то капиталистических показателях вообще не являются хоть сколько нибудь значимой целью).

А переход на язык противника, играющего по правилам другим для социализма по сути есть капитуляция.

[nightriderz1]

О чем разговор, если даже по меркам противника, на его поле мы в выигрыше?

[zogin]

О том, что на социалистическом поле мы и в проигрыше. Хотя впрочем бюджет за 85 год в этом не виноват.

[sl_lopatnikov]

На социалистическом поле - точнее, в рамках вынужденной мобилизационной экономики, - СССР был в колоссальном выигрыше. Несмотря на огромные потери в ВОВ и последовавшее осадное положение.

[zogin]

Я знаком с вашей теорией дефицита галоперидола и она не кажется мне убедительной.

По моему это не паханное поле для учёных - исследование органически социалистических противоречий.

[sl_lopatnikov]

Нет никаких социалистических противоречий - так как никто никакого социализма никогода не строил. На это времени не было.

[zogin]

Да, не строили. Да, не было времени. Да, не было социализма в формационном смысле.

Но начиная примерно с 30-го года был социализм в политическом смысле и вскоре он был закреплён юридически в сталинской конституции 36 года.

И уже этой политической формы вполне хватает, чтобы говорить о социалистических противоречиях, как о неких новых явлениях. В Союзе было принято валить все недостатки на "родимые пятна капитализма". При этом как то забывалось, что недостатки - органическое продолжение достоинств. И недостатки в Союзе были несколько другие, нежели в капиталистическом мире.

[sl_lopatnikov]

Политический смысл не имеет реального смысла без понимания смысла объективного. ;)).

[nightriderz1]

Нонсенс. Мы же пытаемся сравнить, верно? На соц поле с кем еще мы можем сравнить СССР? С Кубой? И СССР в проигрыше при этом?

[zogin]

А не надо сравнивать, СССР создавался как боевая машина по уничтожению капитализма, этим и обусловлен мобилизационный характер хозяйствования. Союз и не должен был никого обгонять и перегонять. Его основная задача была другая - довести до конца мировую революцию и закрепить её результаты.

Так что ж за боевая машина у которой "хотят ли русские войны?" и всё такое. Тут нужно либо идти в последний и решительный бой или признавать неадекватность политической формы вызовам нового времени. Что перестройщики и проделали, правда альтернативу предложили ещё значительно хуже.

[sl_lopatnikov]

Спасмбо за подтверждение теории дефицита галоперидола. ПРосольку только дефицитолм галоперидола могут вызваны фантастичвеские утверждения:

- СССР создавался, как боевая машина по уничтожению капитализма" с учетм того, что с 1924 года в СССР действовала сталинская теория посторения социализма в одной, отдельно взятойц стране, а "мировая революция" была похерена вместе с троцким.

- что мобилизация была вызвана "идеей мировой революции" - с учетом того, что маршал Фош - не большевик никак - предсказал в ноябре 1918 года вторую часть мировой войны в 1938-1939 годах (через 20 лет после подписания капитуляции Германии).

И т.д

[zogin]

Политическая форма Союза в общих чертах уже вполне определилась ещё до его появления. Году этак в 18-м. Уже и партократия наличествовала, да и вообще большинство признаков, просуществовавших до 91 года. Уже совершенно неважно похерили теории Троцкого или нет, от этого ничего не зависило. Главный субъект власти определился - идеократическая структура корпоративистского типа. А такая политическая форма органически заточена под определённый круг задач. В частности именно такой для которой такая форма создавалась. Вопрос только в том - вести ли войну на ниве вооружённых действий или на ниве решения хозяйственных задач. Или ещё лучше сочетать одно с другим. Такая система сильна, но неспособна к гибкости. А именно новые вызовы времени потребовали гибкости