Отрывок из книги
2.2. Теневая сторона 1917 года.
… Февральская революция, на первый взгляд, напоминает любую «цветную революцию». Это, якобы, «стихийный порыв народных масс в условиях острого политического кризиса власти».
История показывает, однако, что источник «стихийного порыва» масс во время любой «цветной революции» всегда находится вовне.
Даже США своим ( Read more... )
О, вэлкам бэк. Как гипотеза вполне, но вы не находите, что подтверждающие такую гипотезу бумаги за сто лет выплыли бы наружу так или иначе?
Reply
Подтверждающие что? - Необъяснимое стремление "революционеров", кроме Ленина, продолжать войну? - Да вроде я привел пямые документальнын доказательства: и Милюков, и Генщтаба, и Эсэров. Какие тут еще нужны доказательсива?
То что Ленин отмежевался от убицйства царя, а слухи об этом стали распространяться до того?Т- Это тоже итсторический факт. Просто я исхожу из анализа УГРОЗ и естественных действий в ответ на эти унпрзы.
Reply
Документы с английской стороны, показывающие разработку и осуществление этих мероприятий, как это в разведке называется.
Reply
Ну, обратитесь в SiS, с запросом, они конечно ответят и все покажут.
Reply
Сейчас утечки всего как из душа идут. Извините, те же зверства бритов в Кении и на Кипре рассекретили, а это было в 50-60е, куда как раньше.
Reply
Reply
Это аргумент, безусловно. С другой стороны, революция таки постарше уже, многое рассекречено из того, что вроде как рассекречивать не надо бы (материалы по зверствам в Кении во времена Мау-Мау, например), ну хоть что-то, да вылезло бы. Хотя бы в этом направлении кто-то бы да копал.
Reply
НЕт конечно. Операции спецсолужб вообше не поублкуются. Секретные договоры - и то только иногда.
Reply
Ну почему же, та же Кения - это телеграммы секретные мида и ми6 (Кения потому что недавно всплывало, просто пример). Они у себя почистили, а копии, отосланные в другие ведомства для согласования, забыли. В известном смысле документы не горят, потому что всегда остается какой то, но след. Вот лет десять что ли назад нашли подтверждение депозитов меньшикова в английских банках - у нас только показания по делу, а у них в архивах просто гроссбухи остались. Что то полностью почистить реально тяжело, если есть бумажки. Другое дело, что много что вообще без бумажек происходит, это факт
Reply
Это приятные случайно. Но никто не знает, когда и по каому поводу они всплывут.
вообще без бумажек происходит, это факт
Именно. Отчеты конечно пишутся. Но туда тоже не все включается.
Ну это бог с ним. Для меня важно, чтобы версия была принята хотя бы как очень вероятная, или, лучше "почти достоверная" версия.
Как оно вас вообще?
Reply
Вообще это не противоречит по крайней мере тому, что я знаю, но я не историк. Но сами знаете, не противоречит не значит, что верно, поэтому и говорю, что гипотеза вполне, но нужны какие то подтверждения
Reply
Помоему, я такие подтверждения и привел. Конкретные выступляния Плеханова. Милюкова, Ленина, вполне объективное иубийство Распутина англофилом Юсуповым и франузским агентом, Совершенно логичная последователсьть событый от убийства Мирбаха до покшения на Ленина. Это же фактыю А логика их связывает воедины без зазоров. Единственная ГИПОТЕЗА, на которой я не настаива.ю, это то, что именно англичане организовали крайне ненужное большевикам убийство царя.
Reply
Это не единственная логическая цепочка, способная с той же степенью «экономности» (привет оккаму) непротиворечиво связать эти факты. Поэтому я и говорю, что это гипотеза.
Reply
Предложите другую. А я добавил еще кусочек.
... Существует распространенная среди российских «русских патриотов» версия, что «революцию готовил германский Генштаб, так как, Николай II, якобы ответил отказом на предложение Германии о сепаратном мире» и тогда выведение России из войны с Германий было в ее интересах. Вероятно, имеется в виду упомянутый уже германский зондаж возможности сепаратного мира зондаж через даму Васильчикову немецкий зондаж 1915 года, на который Николай не ответил.
Но авторы этого утверждения не учитывают, одного противоречия в их версии. Допустим на минуту, что революцию готовила Германия, так как Николай отказался от сепаратного мира, как они предполагают. Но почему же тогда революцию совершили именно анти-германские силы, которые годами выступали против «прогерманской партии власти» и которые немедленно, после прихода их самих к власти, объявили войну Германии до победного конца? - Противоречие с исходным предположением упомянутых авторов очевидно.
Утверждение, что Февральская революция была продуктом ( ... )
Reply
Предложите другую.
Пожалуйста. У вас рассуждение основано на подразумеваемых предпосылках (аксиомах), что 1. революции сами не случаются 2. конкретно в нашей и немецкой главным действующим лицом была Британия.
если заменить их на 1. В исторических процессах огромную роль играет "трение" (можно назвать человеческой глупостью) 2. генератором октябрьской и февральской революции были внутренние силы, которые стали относительно сильнее власти в результате роста этого самого трения из-за войны (не исключает помощи извне)
То выстроится цепочка, очень похожая на стандартную из советского учебника истории, за вычетом ведущей роли пролетариата и прочей идеологической шелухи.
Reply
Нет. Это введение лишней сущности, Ваша гипотеза не объясняет почему все либеральные партии кроме большевиков публично и активно выступали против немецкой партии. "Народу" самому по себе этьо и в голову бы н пришло. Где деренвенщина и где нецемцкая партия? - Она не объясняет замем убивали Распутина. Врад ли масса про него и слышала. Она не обхъясняет почему к власти пришло временное правителсьво . которое "за войну", тогда как народ очеивдллно был в массн ПРОТИВ войны.
Наоборот, народ более поздними антивоенными выступлениями "разрыхлил" Временно правительство - но разлрыхлил-то только опять-таки благодая на сей рас большевистской пропраганде.
Ну и главное. То, что народ к самоорган изации неспособен - об этом говорит не только история от Марка-Красса и Спартаки, но и история крестьянских восстаний, и история револоюций. Революции всегдя управляются профессионалами, способными органиховать осмиысленные движения масс, а не "выдвигают лидеров из нарожа". Управление как минимум требует образованности и наличия НАВЫКОВ ( ... )
Reply
Leave a comment