Преждевременные роды

Dec 20, 2022 12:01

Всё более очевидно, что в споре Плеханова с Лениным, Плеханов был прав: социализм в России был преждеверемен.  Средства производства не достигли достаточного уровня для перехода к коммунистической фазе ( Read more... )

Leave a comment

shakyamoony December 20 2022, 20:22:40 UTC
Вы сегодня поразительно оптимистичны. А почему вдруг будет переход к нему, а не наступит какой-нибудь мрачный киберпанк? Это ведь типичная дилема заключенного. Выигрышная стратегия каждого обладателя капитала приведет к общему упадку.

Reply

sl_lopatnikov December 20 2022, 23:48:51 UTC

Нет. Потому что киберпанк не нужен. Он не соответствует логике развития. Это постороннее воображение.

А реально диалектическое противоречие, движущее историю сегодня состоит в следующем:

С одной стороны, развитие производственных сил, то есть эффективности труда, делает людей не нужными для производства в качестве производителей. Это, что что не понимает огромное количество людей, которые почему-то думаю, что их "сделают рабами" - ЛЮДИ не нужны - ни в какой форме, тем более в форме рабов. Они неэффективны в принципе. А "убить их всех" нельзя, так как как это вызовет коллапс экономики, так как производство нуждается в спросе - то есть в тех, кто будет произведенное потреблять. То есть, в людях-потребителях.

Это означает, что есть только два пути разрешения этого противоречия - либо развития средств производства в сторону "индивидуальной волшебной палочки" - то есть когда каждый будет производить все что хочет сам из ресурсов, которыми он будет наделен. При этом развитие технологий должно идти по пути совершенствования волшебных ( ... )

Reply

shakyamoony December 21 2022, 00:02:12 UTC

> С одной стороны, развитие производственных сил, то есть эффективности труда, делает людей не

> нужными для производства в качестве производителей.

Согласен. В качестве производителей не нужны, а вот некоторые сервисы могут предоставлять только люди. Но их не так уж и много нужно.

> А "убить их всех" нельзя, так как как это вызовет коллапс экономики, так как производство

> нуждается в спросе - то есть в тех, кто будет произведенное потреблять.

Коллапс будет только если все произойдет мгновенно, а если растянуть лет на несколько десятилетий, то будет просто очередной "кризис".

Исторически товары шли по пути от роскоши к ширпотребу. Сначала обладание чем-то было уделом немногих, потом их число выросло до многих, хотя и не всех.

Если процесс доступа к благам будет идти в обратную сторону постепенно, то никого и убивать не надо. Собственно такой план был у тех же нацистов относительно Ленинграда. (т.е. это как эксперимент уже опробовали)

> Но более вероятен как раз второй путь, который я описал выше - масса потребителей на велфере

> при ( ... )

Reply

sl_lopatnikov December 21 2022, 00:36:16 UTC

Это следует из логики развития производительных сил.

При этом, изначально "велферное обеспечение" может быть скромным: еда без особых разносолов - но достаточной калорийности. Маленькое жилье, возможно съемное. Но не случайно в США сейчас активно разрабатываются проекты микро-домов, включая их контейнеров. Кстати 40-футовый контейнер - это примерно 26 кв.метров площади - как раз московская однушка, а 2 - так и вообще 52 квадрата...

Reply

shakyamoony December 21 2022, 04:52:20 UTC

> Это следует из логики развития производительных сил.

Только если развитие экстраполировать линейно. И если не учитывать уровень эксплуатации человеческого ресурса. Очень это оптимистично.

> При этом, изначально "велферное обеспечение" может быть скромным: еда без особых

> разносолов - но достаточной калорийности.

Скорее просто дешевое, но сбалансированое питание, причем без возможности выбора. Т.к. это банально экономнее, чем лечить.

> Маленькое жилье, возможно съемное.

При наличии достаточного количества общественных парков, центров и т.д. само по себе жилье обладает ценностью только как место уединения (психологичский комфорт). Т.е. вполне возможно что-то в стиле коммуналки или airb&b

> Но не случайно в США сейчас активно разрабатываются проекты микро-домов, включая их

> контейнеров.

Сомневаюсь что это ответ. Скорее из области самоездящих машин или дырок в земле, которых Маск набурил. Ни микро дома ни контейнеры не решат задачу. Особенно учитывая, что распределять велфер и обрабатывать граждан удобнее в городской среде. А ( ... )

Reply

john_f_nash December 21 2022, 07:31:16 UTC

Вы исходите из посылки, что развитие и расширение производства нужно и важно.
А зачем оно нужно и кому? Кто интересант этого процесса?

Если мы исходим из меркантильных соображений принимающих решения людей,
то важно удовлетворение их потребностей (материальных или духовных).
И если для удовлетворения их потребностей нет необходимости в массовом потребителе,
т.к. этот самый потребитель перестаёт быть производящей силой, то...

В общем тут возможны разные варианты. В том числе и идеи радикального сокращения населения. Ну чтоб планету не загадили.

Reply

kaktakovoy December 21 2022, 13:19:30 UTC
Именно, зелёную повестку не отменили и вряд ли отменят.

Reply


Leave a comment

Up