О Ягоде, Ежове, Берия и идиотах -2. ТРИБУНАЛЫ

May 04, 2020 20:36

Произошел казус: ко мне обратился человек по поводу записи: О Ягоде, Ежове, Берия и идиотах -2. ТРИБУНАЛЫ, которой, по его утверждению, "к меня в журнале нет" (?). Оказалось, что у меня появилась в Безопасности галочка в графе Защищать от подозрительных комментариев мои записи, выбранные редакцией ЖЖ и запись оказалась только для друзей, чего я ( Read more... )

Leave a comment

kirsam1 May 5 2020, 02:47:32 UTC

Это лишний раз доказывает, что у каждого преступления есть имя и фамилия.

Reply

klsvucadet May 5 2020, 05:54:37 UTC
С.Л., вы неправильно пользуетесь термином легитимный, путая его с термином легальный (законный).

Вот определение из русской Википедии:
Легитимность (от лат. legitimus «согласный с законами, законный, правомерный») - согласие народа с властью, его добровольное признание за ней права принимать обязательные решения.
...
В политологии легитимность - политико-правовое понятие, означающее положительное отношение жителей страны или государства, больших групп, общественного мнения (в том числе и зарубежного) к действующим в конкретном государстве или стране институтам власти, признание их правомерности.

В 1930х советских людей никто не спрашивал о необходимости и правомерности репрессий и большинство жили в страхе. Именно тогда появился термин "ежовщина". Так я что о добровольном признании права карать за ОСО и "тройками" и положительном отношении к ним граждан не могло быть и речи. И соответсвенно эти карательные органы нельзя называть легитимными ( ... )

Reply

par_mir May 5 2020, 06:55:48 UTC
"...В 1930х советских людей никто не спрашивал о необходимости и правомерности репрессий и большинство жили в страхе..."

По поводу "никто не спрашивал о необходимости..."
Вы имеете ввиду какую-то процедуру?

По поводу "большинство жили в страхе"
Обоснуйте.

Reply

klsvucadet May 6 2020, 18:30:33 UTC
В следующей заметке Лопатникова я написал пространнный комментарий. Даже два -- из-за ограничения на их длину. Там я всё объяснил.

Reply

par_mir May 6 2020, 19:01:41 UTC
Там вы не ответили насчёт процедуры

И не обосновали страх у большинства.

Reply

klsvucadet May 6 2020, 20:04:08 UTC
Это мои личные воспоминания и моё личное оценочное суждение. Вы можете его не принимать, но для меня это ничего не изменит, если вы не опровергните те факты, на которые я опирался.

Я описал кое-что из жизни своей бабушки, ровеснице Хрущёва, которая приняла идеологию большевизма в 16-летем возрасте ещё в 1910 году и после революции участвовала в гражданской войне в Сибири на стороне красных и затем в течение долго времени верой и правдой служила делу большевиков, рискуя жизнью (в её не раз пытались убить враги режима). Но в 1944 режим в благодарность за верную службу в возрасте 50 лет заточил её в СИЗО НКВД по ложному подозрению в нелояльности, которое потом было снято, но с увольненем из рядов партноменклатуры и с ментальной инвалидностью. Моя бабушка пострадала, но через 15 лет получила статус персональной пенсионерки союзного значения.

Не дай Бог иметь подобную замечательную судьбу вам и вашим близким. Лопатников считает, что такое отношение правящего режима к верным ему людям нормально.

Reply

sl_lopatnikov May 6 2020, 20:57:08 UTC
Я считаю что ( ... )

Reply

klsvucadet May 6 2020, 21:45:40 UTC
По первым трём пунктам я с вами согласен ( ... )

Reply

sl_lopatnikov May 6 2020, 21:59:55 UTC
1. Поскольку бабушке обвинение предъявлено не было, её арест был произволом, нарушением социалистической законности

Я поражаюсь уровню вашего юридического невежества. Задержание и содержание под арестом в течение установленного законом срока в процессе следствия является абсолютно законной общемировой практикой. Причему тут произвол? Да, как раз правозащитные идиоты постоянно упрекают даже РФ в том, что, мол, "мало оправдательных приговоров".

Никакой реабилитации вашей бабушки, если она не была осуждена, БЫТЬ НЕ МОГЛО по определению. Догадайтесь с трех раз, почему?
И что-то у меня возникает серьезное подозрение, что ваша бабушка не была арестована, а проходила психиатрическую экспертизу в стационаре.

Ну дальнейший бред даже комментировать скучно. Я вам наплету такое, что самому страшно станет. Например, что я - дочь офицера из Крыма.
Хватит.

Reply

par_mir May 7 2020, 06:32:11 UTC
"Это мои личные воспоминания и моё личное оценочное суждение..."

Ну и прекрасно.

Только зачем вы к своим личным воспоминаниям "пристегиваете" "большинство населения" и "никто не спрашивал"?

Reply

(The comment has been removed)

klsvucadet May 6 2020, 18:38:54 UTC
Я ценю вашу шутку о всенародной поддержке тоталитарного режима.

Измерить отношение к репрессиям можно:
1) количеством доносов, написанных советскими гражданами по мотивам, не связанным с защитой государства, а с целью самосохранения или мести определённым лицам;
2) количеством советских солдат, отказавшихся сражаться за свою Родину в первые недели ВОВ и ставшими дезертирами или пленными;
3) количествоом коллаборантов среди населения оккупированных территорий и среди военнопленных.

Это разрушает миф о единодушном одобрении карательных мер советскго правительства.

Reply

sl_lopatnikov May 6 2020, 18:51:03 UTC
Нет и не было в СССР никакого тоталитарного режима.
Была, есть и будет тотальная дурь в вашей тупой голове.

1. количеством доносов, написанных советскими гражданами по мотивам, не связанным с защитой государства, а с целью самосохранения или мести определённым лицам;

Докажите, что такие доносы были и их число было сопоставимо с количеством доносов.

2. Советских солдат, отказавшихся сражаться за свою Родину в первые недели ВОВ и ставшими дезертирами или пленными.

В 1940 году, во время Французской кампании, в плен к немцам попало 2 млн человек, которые сразу же после этого были отправлены в лагеря. Франция была разгромлена за 5 дней и окончательно капитулировала за 30 дней. В пересчете на население, число пленных французов за первые 10 десять дней компании в разы превысило число пленных в СССР за всю войну.

Поясните, в какой степени это говорит о тоталитаризме французского режима?

3. количествоом коллаборантов среди населения оккупированных территорий и среди военнопленных.Число коллаборантов в СССР на оКкупированных ( ... )

Reply

klsvucadet May 6 2020, 19:38:09 UTC
С.Л.,

Вы опять подменяете понятия. Вероятно, незаметно для себя самого. Как можно сравнивать насквозь прогнившие капиалистические Францию и Бельгию с государством нерушимого соза рабочих и крестьян, где народ и пария были едины? Однако жалкая кучка из числа советских коллаборантов у многих пошатнула веру в эту нерушимость и единство. Поэтому для поддержания этого мифа потребовались установить тоталитарный режим и принять жёсткие карательные меры.

И вообще -- я сильно опечален вашей нетолерантностью к чужому мнению и личные нападки причём на человека, о котором вы почти ничего не знаете.
Неверно, что я -- идиот и полный невежда. (Так, кое что может быть есть, но не полный.)
У меня даже справка есть -- диплом доктора наук, выданный ВАК СССР.
А вас такой справки нет. Так что мы с вами находимся в разных весовых категориях по части справок о вменяемости.
Но обратите внимание -- я не высказываю оценочных суждения в ваш адрес. Более того -- в своём ЖЖ про вас я уважительно написал в 2019 году:

Сергей Леонидович Лопатников -- ( ... )

Reply

(The comment has been removed)

klsvucadet May 6 2020, 20:11:07 UTC
Вы занимаетесь демагогией. Как вы можете сравнивать первое свободное государство рабочих и крестьян с какими-то жалкими Болгарией, Венгрией, Румынией, Хорватией, Финляндией, Францией?
Они принадлежали к разным мирам и поэтому несравнимы.

Reply


Leave a comment

Up