Необходимость террора 2
Показательны комментарии гайдпарковцев на простенькое напоминание профессора Михаила Делягина, что в гражданских войнах, которые неизбежно случаются в истории любого общества, нет ангелов с одной стороны и бесов с другой, и террор неизбежен и даже необходим с обоих сторон. Первосын Каин убил своего младшего брата Авеля, но Бог не только не покарал Каина, но и взял его под свою "крышу" и пригрозил, что "всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро" (Бытие 4:15). И на протяжении истекших со времён изгнания из Рая тысячелетий беспрерывно народ восставал на народ и брат восставал на брата, и творились такие злодейства, которые несопоставимы ни с каким зверством среди несознательных братьев наших меньших. И вообще человек выше ангелов и сильнее их, почитайте Священный Коран, и он есть экзистенциально-смертоносец, "бытие-к-смерти", смертный. Предназначенный свершить Богосаможертвоприношение, человек на бесчисленных голгофах казнит-приносит в жертву сынов человеческих, сотворенных по образу и подобию Божьему, и себя не жалеет тоже, и стремится к исполнению своего высшего долга через самоубийственные войны. Поэтому человек - вопиющее противоречие, зримый абсурд. В нём добро и зло борются, и каждый второй из нас станет садистом по отношению к ближнему своему, не говоря уж о дальних, если получит в руки самовластную власть, не ограничиваемую сдержками и противовесами. Признавать необходимость террора - это не значит призывать к террору, как признавать необходимость смерти не значит призывать убивать. Так устроен человек - в нём неустраним Убивец. Понимание этого факта помогает выстроить систему сдержек и противовесов, блокирующих произвол, и поддерживать стабилизирующие табу-заповеди. Постоянно подчеркиваю - чтобы не ввергнуться снова в террор, необходимо взращивать базис демократии - "критическую массу" низовой субъектности, то есть "третьего сословия", как это сумели сделать общества Запада и некоторые общества Востока. Демократия - не для нищих, склонных к "стокгольмскому синдрому" и "культу личности" и соответственно к слепым фанатическим инстинктам как обожания, так и погрома. Однако в условиях десубъектизирующей путинщины, старательно вытаптывающей ростки низовой субъектности, здравый смысл уступает внушенной нетерпимости. Восприятие истории в нынешней патологизированной РФ глубоко патологично. Правящие мародеры, используя примитивный приём "держи вора!", заинтересованы направить русскую фрустрацию против советского прошлого, объявив его "антирусским", и многие ведутся на этот манок. С другой стороны, советская версия отечественной истории тоже перегружена передергиваниями (хотя имеется плеяда честных историков-профессионалов, добросовестно потрудившихся на ниве исторического исследования и в советские времена), с другой стороны - со всех телеэкранов и всех амвонов внушается очернительско-антисоветская версия. Путин и Медведев, отвлекая внимание общества от учиненного ими, всячески нагнетают "десталинизацию" и разжигают гражданскую рознь. РПЦ не остается в стороне, провозгласив "святым" последнего российского императора незадачливого Николая II. Встать же над крайностями просоветской апологетики и антисоветского обличительства способны немногие. Отсюда - разнобой непримиримых оценок событий прошлого. Застывшие бури разбужены, шевелящийся под ними хаос уже вырвался в нашу общественно-политическую жизнь. Итак, привожу типичные мнения современных россиянцев о неангельских деяниях их отцов, дедов и прадедов:
Валерий Иванин
В ноябре 1917 года, когда под Петроградом был пленён казачий генерал Краснов, большевики на следующий же день отпустили его на свободу под честное слово, что он не будет воевать против Советов. Оказавшись на Дону, Краснов возглавил донское белоказачество и в ходе Гражданской войны истребил десятки тысяч рабочих и крестьян.
Во время боев в Москве в октябре - ноябре 1917 г. жертвами белого террора стали сотни человек. Так, например, юнкерами были убиты 300 солдат 56 - го запасного полка, захваченных в плен в Кремле. Их заставили построиться, якобы для "проверки", а затем расстреляли из пулеметов. Тем не менее, после разгрома контрреволюционных сил, тысячи офицеров и юнкеров были выпущены из Москвы под честное слово, что они больше не будут воевать против Советов. Многие их этих "офицеров" и "юнкеров" вскоре очутились на Дону, у Корнилова и Каледина, где отличились новыми убийствами и казнями рабочих и большевиков. В январе 1918 года, когда ещё и речи не было об организованном сверху Красном терроре, Корнилов уже отдал приказ "Пленных не брать!". И корниловцы во время похода на Кубань поголовно расстреливали всех пленных, а так же тысячи мирных жителей, поддерживавших Советскую власть, намереваясь казнями и террором "усмирить взбунтовавшихся "хамов" и "быдло". Но в битве за Екатеринодар, в конце марта 1918 года, вооружённые рабочие, и крестьяне в солдатских шинелях, доказали, что они далеко не "быдло", отстояв город и угробив при этом Корнилова, вместе с половиной его банды.
Новый шанс для белогвардейской контрреволюции представился в мае - июне 1918 года, когда вспыхнул мятеж чехословацкого корпуса при активном участии правых эсеров и меньшевиков в Сибири и Поволжье. После захвата Самары белочехами 7 июня 1918 года, там был образован эсеро - меньшевистский Комитет членов "учредительного собрания" ( КОМУЧ ), и его "народная армия", возглавляемая генералами и офицерами - монархистами, куда была загнана также масса насильно мобилизованных крестьян. С первых дней своего существования правительство КОМУЧа проводило жестокий и массовый террор. Поголовно уничтожались коммунисты, их родственники, пленные красноармейцы, матросы. На контролируемой КОМУЧем части территории Поволжья была раскинута сеть концентрационных лагерей. Их заключенными, а также узниками тюрем и барж смерти стали десятки тысяч рабочих и крестьян.
Очевидцы вспоминали: "день 21 июня в Самаре ( ознаменовался ) вакханалией зверских самосудов, расстрелов и пыток. Бежавшие из Самары рабочие рассказывали об ужасах, начавшихся там с первого же дня воцарения КОМУЧа. Арестованных за июнь месяц было 2 000 человек. До 300 человек расстреляно в первые же дни. Арестованные томились в ужасных условиях, почти под открытым небом, голодные, в нескольких верстах от Самары на станции Кряж, окружённые со всех сторон сильной чехословацкой охраной. Убийства сопровождались избиениями и пытками. Так, товарищ Венцек, председатель Революционного трибунала, был схвачен толпой белых. Они зверски его избивали, переломали рёбра, били палками, топтали ногами, пока наконец не размозжили череп. Так же зверски был убит тов. Штыркин, комиссар жилищного отдела. Военный комиссар товарищ Шульц, раненый попал в руки белобандитов. Его мучили и избивали, пока не добили..."
"Товарищ Сокольников, бывший при занятии Ижевска и Воткинска 2 - й Красной Армией ( в начале ноября ) сообщил тогда же в печать: "В тюрьмах и баржах Ижевска томились сотни товарищей коммунистов, рабочих и советских сотрудников. Из 800 заключённых спаслось 500 человек, 300 было убито. "Я, - говорит тов. Сокольников - видел эти трупы. Ни на одном из них не было огнестрельной раны. На многих трупах можно было насчитать от 30 до 40 штыковых ран. Многие без единой раны закопаны в землю. Весьма понятно, что население этого округа встретило Красную Армию как своих избавителей и что зверства белогвардейцев послужили лучшей агитацией в пользу Советской власти" "После того, как учредиловцев выгнали из Самары, на разъезде Иващенково были найдены 800 трупов рабочих, их жён и детей, зарубленных шашками. В Короткове, вдоль линии, лежали 306 трупов арестованных, вывезенных белыми из самарской тюрьмы и потом изрубленных" Мобилизации в армию "учредительного собрания" также сопровождались массовым террором. Нередко, села, которые отказывались выдавать призывников, окружали войсками и расстреливали из орудий и пулеметов. Вот только пара подобных примеров: ( из "Вестник Комитета членов всероссийского учредительного собрания" №36 ) "В сентябре 1918 года в Бузулукском уезде Ключевской волости отряд казаков в 200 чел. оцепил .село и до вечера никого не выпускал. Вечером 18 человек арестовали, наутро всех перепороли, двух человек вывели на задворки и расстреляли.
В Архангельске, захваченном 2 августа 1918 г. совместными усилиями английских интервентов и русских белогвардейцев, был создан контрреволюционный режим "Верховного управления Северной области", возглавляемый сначала правыми социалистами, а после их устранения реакционной военщиной - кадетами и откровенными монархистами. На всей территории Севера проводился жесточайший белый террор. Только в одном Архангельске в 1918 г. было расстреляно 8000 человек. Тысячи людей прошли через архангельскую тюрьму, где тюремщики специально создавали невыносимые условия содержания. От пыток, избиений, и болезней там умерло более 1000 заключенных. Англо - французские интервенты и русские белобандиты устроили целую сеть концентрационных лагерей, через которые прошло не менее 50 000 человек.
Концлагерь на острове Мудьюг, начальником которого был русский белогвардеец Судаков, представлял собой "лагерь смерти". Там были замучены тысячи людей - коммунистов, рабочих. Заключенных морили голодом, заставляли выполнять тяжелые работы ( на островных лесозаготовках и строительстве лагерных бараков ). Постоянно избивали, жгли каленым железом, расстреливали за каждую попытку побега. Узники Мудьюга от голода, пыток и болезней вымирали целыми бараками. Более тысячи человек было замучено в заполярном концлагере Иоканьга, устроенном при режиме белого генерала Миллера.
В Сибири массовый террор проводило эсеро - меньшевистское "Временное сибирское правительство". Эти "социалисты" в первую очередь поспешили вернуть экспроприированную собственность капиталистам. Затем принялись за реквизиции и мобилизации. Последовали также сборы податей за несколько предшествующих лет. Ответом стали многочисленные крестьянские восстания, на подавление которых бросали черносотенные банды сибирских атаманов Анненкова, Красильникова и других. На подавление крестьянского восстания в Славгородском и Чернодольском уездах правительство бросило банду атамана Анненкова. Легко сломив сопротивление плохо вооруженных повстанцев, анненковцы устроили кровавую резню. Было уничтожено около 1700 человек. При зачистке мятежных сел анненковцы грабили имущество крестьян, насиловали женщин, калечили детей. В Татарске, Барабинске, Каинске анненковцы вешали и расстреливали не только пленных красноармейцев и большевиков, но и всех, кто попадался им на глаза. Производились повальные грабежи. Атаманцы гребли все что попадалось под руку - зерно, пушнину, шерсть.
Благодаря своим "заслугам" Анненков быстро продвигался по службе. После колчаковского переворота, Омский "Верховный правитель" присвоил атаману генеральский чин и назначил командующим Семиреченской армией. Под властью Анненкова была огромная территория, которую он держал в повиновении путем жесточайшего террора. Анненковцы далеко не всегда просто расстреливали или вешали своих жертв. Производились изуверские казни, во время которых белые вытягивали кишки из своих жертв, выкалывали глаза, сдирали с живых людей кожу. Зимой и весной 1919 г. анненковцы массово топили в Иртыше политических заключенных и пленных красноармейцев, заполняя проруби живыми людьми.
В Забайкалье с сентября 1918 г. царил режим атамана Семенова, отличавшийся невероятными зверствами. Семенов истребил десятки тысяч трудящихся..
Максим Максимилианов
Собственно, зеленый свет репрессиям открыл злосчастный приказ Петросовета №1, обнародованный 2 марта 1917 в результате "великой бескровной" Февральской революции.
Напомню, приказом предписывалось создать выборные комитеты из представителей нижних чинов. Ключевым в приказе № 1 был пункт, согласно которому во всех политических выступлениях воинские части подчинялись теперь не офицерам, а своим выборным комитетам и Совету. В приказе предусматривалось, что всякого рода оружие передается в распоряжение и под контроль солдатских комитетов. Так в армии были упразднены дисциплина и здравый смысл, и Россия накануне победы Антанты в Первой мировой потерпела поражение от Советов.
cvetozar
Вы явно страдаете дежавю. Почему бы таким же образом не увязать указы временного правительства? С вашей логической цепочкой ( которая далековата от логики), любой указ или постановление можно увязать с чем угодно. Это типа как бабка в подпол ходила и плакала над сломанной ступенью, на которой мог споткнуться ещё не родившийся внук.
leonid palij
Россия потерпела поражение в 1 мировой, задолго до начала 17, я думаю в уже в 14, правда другие говорят что к 16 году Россия исчерпала свои все резервы-- и военные, и экономические и политические,,, так что войну проиграли те , кто ее и начал и очень хотел,, потому и революция , потому и отречение, потому и затем уже революция октябрьская.
Владимир Горболетов
как это она потерпела поражение? Совсем уже мозги что-ли пропили.Армия была,территория не окупирована,население питалось не хуже,чем сейчас большинство россиян
Павел Павел
он коммунистическую чушь пересказывает. Про "передовой" СССР сдавший БОЛЬШУЮ часть страны, как то умалчивает.
в 16 году "отсталая" Россия вела БЕСПРОИГРЫШНУЮ войну с германией НА ГРАНИЦЕ С ПОЛЬШЕЙ. То, что она была беспроигрышная говорит тот ФАКТ, что Германия проиграла бывшим союзника России и без неё!!
В 1941 году непобедимая советская армия отступила до Москвы - это ФАКТ. и вот в ВОЕННОЕ время, ТЯЖЁЛОЕ для страны! Ленин едет с ГЕРМАНСКИМИ деньгами в поезде в Россию, для осуществления переворота- и это ФАКТ.
а не Ваша болтовня, кто начал и кто хотел.
Селедцов Дмитрий
А причем здесь репрессии?
олег кондратьев
..."наши либералы как обычно ленивы и нелюбопытны. Историю они знают плохо. "-очень точное определение автора.
николай Евдокимов
очередная демогогия - большевики официально провозгласили о введении красного террора, такого наверное никогда не было в истории человечества, чтобы "официальная"власть ввела террор против народа целой страны, даже оккупационные власти такого и в таких масштабах не вводили и не осуществляли, уничтожался народ, целые "классы", религия , взрывались церкви, наиболее ценные культурные ценности и здания, выселялись и расстреливались крестьяне, уничтожена экономика, наступил голод ,вымирание и разруха, и все это с невероятной жестокостью, злобой и варварством
Валерий Волков
а сейчас как? Исчезло более 30 тысяч деревень. Разрушена промышленность, население сократилось на 10ки миллионов чел, продолжительность жизни такова, что до пенсии мужик в большинстве не доживает. В 1991 году, чтобы съимитировать в стране голод, сгноили 220млн тонн зерна, уничтожили тем самым животноводство.С этим куда? Правдолюб непробиваемый. За деньги, или дуракам закон не писан?
leonid palij
неправда, не выдумывайте.. красный террор был объявлен ответом на белый террор в июле 18. после ряда востаний и мятежей, растрелов представителей советской власти покушения на Ленина, читайте внимательней..
Петр Степанников
Красный террор это часть программы этой банды после взятия власти. Революционная необходимость, диктатура пролетариата и прочие изуверства. Иначе как удержать власть? Только тотальным запугиванием и страхом! Вешать, вешать и вешать - писал Ленин в каждой записке на места, в губернии. Найдите и прочитайте их программу на тот период. В интернете есть.
Павел Павел
а хто там на ленина покушался, не напомнишь? какого народу представитель?
Петр Степанников
Ваша правда, уважаемый Николай, я с вами полностью солидарен. В России в 1917 году к власти пришёл сатана в лице банды Ленина. Красный террор это часть их сатанинской программы. Ленин откровенно заявлял; останется 10% населения России и нам этого для мировой революции вполне хватит!
Vladislav Telekalo
Террор провозглашался против террора белых и буржуев. Зачем произвольно распространяете на народ. Вам так выгодно? Но это полуправда, которая хуже махровой и понятной каждому неприкрытой лжи.
Сергей Филин
Спасибо за нужную правду.!
Вадим Никитин
А не НУЖНАЯ правда вам не нужна?
Сергей Филин
Правда она одна, но бывает более важная информация. А вы какую правду хотели предложить? О вашей сексуальной ориентации?)
Петр Степанников
А почему вы решили, что в данной статейке написана правда и именно какая-то, нужная? Кому нужная? Пояснить можете? Или вам просто, нравится , что там написано?
Сергей Филин
Правду от не правды можно отличить, если располагаешь достаточным объемом информации. Попробуйте расширить кругозор: например начать другие телеканалы, кроме РТР.
Литр Вертибутылкин
3 февраля 1919 года правительство Миллера-Чайковского, которое поддерживали «западные демократии», приняло постановление, по которому граждане, «присутствие коих является вредным…могут быть подвергаемы аресту и высылке во внесудебном порядке в места, указанные в пункте 4 настоящего постановления». Миллер-Чайковский? Евреи чтоль... Получается, красные большевики жиды, белые тоже...
leonid palij
вообще то все правда.. и пороть деревни и вешать крестьян начали белые, и как рубили казаки иногородних--описано не только в "тихом доне"
а гражданская война --это" глаз за глаз - око за око"
Waspan 1
Хорошо бы вспомнить пофамильно всех сидельцев с времён Ивана Грозного. Потом поговорить о всех тюрьмах в Империи, кто их строил и где.Особо стоит обсудить пытки, не думаю, что их было "так мало", как пишет автор, у наших тюремщиков фантазии хватало, хоть во времена Петра, а хоть и в дни нонешние. А в итоге: если у "клиентов башку не сорвёт совсем" от рассуждений, - какая тюрьма "лучше и полезнее" россиянам - "чужая белагвардейская" или "родная большевистская" предложить разделиться и поиграть в Соловки, поочереди - за сидельцев и за сатрапов. И если после этого "не дойдёт", предложить участникам просто пожрать друг-друга, на радость телезрителям и пользователям Сети.
Антон Субботин
Эрлихман "Потери народонаселения в ХХ веке" ru.wikipedia.org/wiki/Гражданская_война_в_России
Погибли от красного террора 1,2 млн, от белого - 0,3, от партизанского - 0,5
leonid palij
спасибо, напомнили многим кто подзабыл..
Если почитать воспоминания членов правительства Верховного Правителя Колчака, там очень часто и подробно рассказывается каким ужасным и репрeсивным был Колчаковский режим в Сибири, как сжигали и вешали целыми деревнями, там подробно описано как и почему Сибирские крестьяне до толе нейтральные-- перешли на сторону красных... но унас сейчас-- нет , Колчак умница, дeятель.. даже и кино сняли душещипательное.. А ведь все забыли лозунг прозвучавший в июле 18,,, на Белый террор--ответим красным... конечно это ужасно, но гражданская война это вообще страшно! но кто ее навязал нам, не большевики которых тогда было единицы, не крестьяне которым вообще никакая война не нужна, а навязали ее как раз те высокоумные и образованные из элиты,которые не смогли согласится с потерей собственности и привелегий.. Интересно.. если бы сейчас пощипать новоявленныю буржуазию,, ?какой бы террор они устроили народу, с помощью своих западных партнеров , и на деньги спрятанные в Лондоне.
Павел Павел
а в 37 с кем большевики боролись? что Вы право ерунду пишите, эмоций много и ТОЛЬКО.
Алекс Никаноров
Через Соловецкий лагерь прошли миллионы ... и шли они по направлению НКВД, МГБ, КГБ и лучше бы не пытаться завуалировать эту трагическую страницу истории народа и позор псов режима, наследниками которых (псов), на деле, является ФСБ и нургалиевцы...
Вадим Никитин
По зверствам белые и красные ничем не отличались. Все они были православные, а садисты есть в любой религии.
Rudolf Minger
Есть мысль,что та глобальная "номенклатура" что сейчас пришла к власти... Уже давно к этой власти шла. Единственное,что останавливает обычного человека принять столь масштабный сценарий так это то, что сам человек- однодневка и мыслит теми же категориями.
Разводить "пожиже" это обычный приём современных финансовых фокусников. Только прежде откармливаются государства-курятники или народы-доноры,чтобы потом снять все сливки в войне или революции. Это путь не отдельных больных маньяков. Это целое религиозное учение...Об исправлении.)))
Здесь есть и рациональное зерно. Присутствие столь развитой паразитарной формы жизни помогает эволюционно восходящей части человечества...Стать совершеннее.
Валерий Волков
Автору спасибо.
Вспоминаю Солоухина, академика Лихачева, сидельца тех мест
Многое помнят, а кое-что забывают. Характерная черта демократии
Павел Павел
Сталин проклят европой не за репрессии против народа- европе на это наплевать!!! а за РЕАЛЬНУЮ силу, которую имела страна.
Валерий Иванин
советской власти не надо было фальсивицировать архивные данные, потому что предпалагали , что эта власть вечная. А вот в начале 90г надо было срочно вбросит фальшивки в архивы. Ведь надо было очернить ту власть.
Селедцов Дмитрий
Чего волнуетесь, все пишите и пишите, все не было сталинских репрессий. Вот не было и все.
Александр Немцев
Хочу заметить автору, что он очень странно употребляет слово "белые". Полагает, очевидно, что "белые" - это был некий монолит. Всяческих белых было, однако, много, и не были они похожи друг на друга ничем, кроме неприятия большевиков. Добровольческая армия, созданная на Дону и воевавшая на Дону, на Кубани, на Украине и в Крыму не создавала концлагерей, не устраивала массовых расстрелов и погромов и воевала, кроме большевиков, с махновцами, которые устраивали и то, и другое. Пленных отпускали или принимали (добровольно) в свои ряды. Бывало расстреливали всех захваченных большевиков, но не всегда, а только от ожесточения из-за массовой расправы большевиков над раненными, врачами и сёстрами милосердия после захвата обозов. Армия была маленькая (не более 3500 - 4000 тысяч человек), но геройская. Многие после поражения в Крыму ушли в Турцию, а оттуда в Болгарию, надеясь продолжить борьбу. В Западную Европу добровольцы не бежали, а попали туда значительно позже, после многих скитаний на чужбине. Я понимаю, что коммунистам хотелось бы всех "белых" причесать под одну гребёнку. Но такое причёсывание - ложь.
Виктор Бухтияров
А не надо было большевикам совершать государственный переворот, не было бы ни красного ни белого террора, ни гражданской войны, ни сталинских репрессий. Нужно просто помнить, кто и когда начал первым раскачивать "лодку". Только не говорите, что в октябре - ноябре 1917 года белые и пушистые большевики, когда захватывали власть и разгоняли учредительное собрание, думали исключительно о спасении страны.
Нина Кирюхина
Каким постановлением белогвардейцев они были созданы, эти Соловецкие концлагеря? , а вот у красных есть такое постановление о создании Соловецких концлагерей и не только Соловецких, Ухталаг, Нарынские концлагеря и др......................
исаак райх
Вы говорите так уверенно, будто сами пересчитывали и в количестве жертв не сомневаетесь.
Как в вашей экономической науке всё на 90% , если не больше, фантазии, догадки и предположения,
так и в истории то же самое...
Vladimir Orlov
Все выдумки о ГУЛАГе - это антисоветская пропоганда, что де большевики их понастроили, но они были понастроены еще далеко до советской власти при царском правительстве куда пешодрапом в кандалах отправляли неугодных каторжников. Делягину +1000 за поднятый вопрос. Нужно отбиваться от неправомерных обвинений в адрес совдепии, так как во многом выдуманное вранье, по типу гебельсовской пропоганды - страшнее соврешь быстрее поверят, или слово не воробей-попробуй докажи ,что ты не осел. Этим пользуется вся мировая и в том числе нашенская нынешняя пропоганда.
Павел Павел
пропаганда.... общался тут с бабулькой одной. Около 80 лет ей. Просила отвести письмо в город. Платят ей маленькую пенсию. Работала в доброе советское время, с 12 лет на лесоповале.... сучки обрубали. Работали пока не выполняли норму. Получали за это 200гр хлеба......а пенсия ей нормальная не положена.... вот такая пропаганда.
Коммунисты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО восстановили потенциал страны, после того как САМИ его разрушили, ценой, как обычно, жизней народа, большей частью русского народа.
Новые, в отличие от комунистов, страну разваливают, а народ гнобят не хуже, вся страна как концлагерь.
Vladimir Orlov
А сейчас кто разрушил и продолжает рушить и какой ценой? Опять коммунисты - врешь ведь.
Павел Павел
Думаю, что у Путина, Медведева, Ельцина и остальных были ОЧЕНЬ хорошие отношения с "коммунизмом". Скажете вру? Я ведь написал ((Новые, в отличие от комунистов, страну разваливают, а народ гнобят не хуже, вся страна как концлагерь)).
Vladimir Orlov
Так не относите их на сторону коммунистов. Те кто предал в 1991 это уже не коммунисты ,а предатели.
Галина Стефанова
Путин и Медведев либералы? Из Америки приехали? А я думала, что они родом из коммунистического СССР!
Сергей Яковлев
"в Восточной Сибири на 1 убитого красными приходилось до 100 чел., убитых белыми" - к таким цифрам я отношусь скептически, но по сути вопрос поставлен правильно особенно для тех, кто молится на таких героев как Колчак))
Andrey Kalachev
Что на белых вешают сотни человек - вы относитесь скептически, а красным приписывают миллионы - вы всем верите на слово
Сергей Яковлев
Моя позиция, что все были хороши. И я не собираюсь никого оправдывать. Красные действительно погубили побольше людей чем белые, но так их и по численности было больше, да и народ у красных был более озлобленный))
Владимир Горболетов
Большое спасибо за статью. История гораздо сложнее и интереснее, чем мы про нее думаем. Белых пятен на все временя хватит. Как много тут на форуме осуждающих Делягина по принципу: не знаю, но осуждаю. Жаль господа, пора бы Вам всем поумнеть
Павел Павел
даже читать лень эту муть под нужным автору "соусом"
А главным каторжанином был Владимир Ильич. Жил в ЛУЧШЕМ доме села Шушенское, имел служанку и получал пенсию от царского правительства! на эту пенсию "каторжанин" свободно ЕЖЕМЕСЯЧНО мог прикупать корову. Что бы Вам понять, что такое корова в ТО время, для ясности оценки, - это как сейчас, ежемесячно, иметь возможность приобретать авто средней стоимости. вот такая РЕАЛЬНАЯ каторга. Что касается УГОЛОВНИКОВ, не мешало бы некоторых из красных палатей туда отправить.
Отправляли бы Лениных-Бланков пожизненно на настоящую каторгу, всем было бы лучше. ну за "некоторым" исключением, канешна.
Виктор Шершульский
"во всей мировой истории коммунистическое движение выступало как самое гуманное течение. Которое старалось гасить все вспышки стихийного насилия"
Самыми гуманными из коммунистов, были Троцкий (Лейба Давидович Бронштейн), Свердлов Янкель Мираимович , Зиновьев (Герш Аронович Радомысльский) и Землячка (Розалия Самуиловна Залкинд) они так гуманно обошлись с русскими людьми, что после них численность русского населения уменьшилась на сотни тысяч человек.
Это Вы этих убийц собираетесь поминать?
На совести коммунистических-большевистских внесудебных троек столько человеческих жертв, что их ни один мемориал не вместит.
"Белые" по сравнению с "красными" - белые и пушистые, поэтому они и проиграли, что им претило действовать методами красных, заливших страну кровью.
anatolii reznikov
Не хрен было польшу захватывать откуда и понаехали всякие Залкинды и бронштейны
Виктор Шершульский
От туда пришла жидовско-коммунистическая идеология.
Вы правы, Катька II во всём виновата.
Виталий Комов о
хорошая статья
Ringo Starr
Резонный выпад, думается. Надо уметь видеть обе стороны медали.
Просто потом, утвердившись у власти, красные действительно пошли дальше...
Александр Беляев
По мнению автора получается, что мы должны отмечать не один День памяти о жертвах политических репрессий, а несколько - царского режима, белого, красного и, каких еще, режимов? Да и т.н. "западных демократий" в 1918 г. еще не было
Вит Веников
Нужно смотреть глубже на эту проблему. Война между белыми и красными была следствием другой причины. В Германии, Венгрии тоже были революции, но они быстро сошли на нет. Правящий клас, исторически, в России слишком жадный и не хотел делиться с остальным обществом. Не комунисты в количестве 20 000 свергли царя, а народ. Ведь когда нечем кормить детей, нечего есть самому - любой человек возмет в руки оружие. В Германии и Венгии правящий класс понял это и революции пошли на спад. В России, даже сейчас, когда растет разрыв между доходами верхушки и низов, никто этого понимать не хочет. Вернее понимают и поэтому все деньги бегут за границу - знают, что придется бежать за границу. Сейчас у власти те, чьи деды и прадеды были чернью. Но и они не понимают, что надо жить в согласии, поэтому коррупционируют, воруют, хамят, наезжают на пешеходов, топят корабли и разбивают самолеты. Так будет всегда, потому что в России не воруют только те, кто не имеет такой возможности. Такой менталитет. Поэтому продолжение: белый террор - красный террор следует.
Юрий Иванов
Веников, так кто сверг монархию - народ или жидомасоны? Вы здесь распинаетесь в противоречиях, что народ - пофигист, ему все равно, кто сейчас у власти. А если у власти человек из народа, он обязательно вор.
А может наоборот, для того хама и проталкивают во власть, разрешая ему немножко приворовывать, чтобы на него можно было спихнуть все. Сами же евреи стоят за его спиной, указывая как надо делать и воруя все подряд. Русские уже начали разбираться, что почем, не надо вешать гнилую лапшу на уши.
Так на самом деле есть в России!
Вит Веников
Причем здесь евреи, русских больше. И если нам нравится такое положение - так и будет. Длительное время в правящем классе России евреев не было, однако воровали, коррупционировали, обманывали и хамили. А потом еще и допустили евреев к власти, потому, что они помогали господам это делать более эффективно. Причем руководители из русской среды в деле террора были более жестокими (не считая латышских стрелков). А в лагерях не евреи издевались над народом, а самые обычные русские из крестьнской среды. Ведь любая тюрьма жестока не режимом, а людьми, которые в этом режиме. Было ли у тех охранников сострадание к осужденным, такими-же как они сами? Ответ нет. Не Сталин с Берией уничтожал русский народ, сами русские, на более нижних ступеньках руководства всей системы, доносили (в том числе и на евреев), хватали, пытали, издевались, не оказывали помощи умирающим, растреливали, обманывали, обкрадывали, лишали пищи. И это должен понять каждый русский человек. Не обманывать себя великой русской душой и особым предназначением, а убить в себе эгоизм, хамство, невежество, лень, зависть (в том числе и к другим нациям), скаредность и ханжество. Тогда все получится.
Юрий Иванов
Ответ на эту тираду прост как божий день - НЕ НАДО БЫЛО ЖИДАМ ПРИВОДИТЬ К ВЛАСТИ БЫДЛО НЕРАЗУМНОЕ ИЗ НЕГРАМОТНЫХ КРЕСТЬЯН, ДЛЯ КОТОРЫХ ПРИМЕРОМ ВО ВСЕ ВЕКА ЯВЛЯЛСЯ СКОТ. НО ОНИ ЭТО СДЕЛАЛИ, ЧТОБЫ УКРАСТЬ СОКРОВИЩА РОССИИ СЕБЕ. А ТЕПЕРЬ САМ ОТВЕТ: ЗАСТАВЬ ДУРАКА БОГУ МОЛИТЬСЯ, ОН И ЛОБ РАСШИБЕТ.
Вит Веников
При чем здесь жиды. Они не основывали Государство Русское, не были изначально у власти. Проблема в нас. Мы их туда пустили. Причем не всегда напрасно. Многие евреи сделали принесли пользы тому же государству. Другое дело как мы русские распоряжаемся этой властью, сейчас, даже там где нет "жидов". Легче всего валить с больной головы на здоровую. Кстати это тоже наша национальначя черта - виноваты все, кроме нас. А мы просто наблюдаем. Да любой русский во власти (если его можно назвать русским) берет больше чем еврей. Другое дело, что скрывает это. И жмет своих же русских посильней чем еврей и с большим хамством и жадностью.
Юрий Иванов
И правда, жида можно переспорить, лишь выгнав его за дверь дома. только что вернулся из Израиля, могу этот дегенеративный характер засвидетельствовать. Последний аргумен. При Сталине, посадившим жидов на голодный паек, СССР под водительством русского народа поднялась на ноги после войны ЗА ТРИ ГОДА! При Елизавете Петровне, прогнавшей жидов, то ж самое.
Виктор Шершульский
"Сейчас у власти те, чьи деды и прадеды были чернью"
Я бы, для точности, добавил - "местечковой чернью".
То то, нашу современную "растущую" экономику даже либерасты с 1913 г. Российской империи сравнивают (всё никак не догоним по темпам развития).
Во истину, России с народом не повезло! До каких пор зомбировать людей будете?
Убрать евреев из СМИ и зомбоящика, и всё станет на свои места. У нас с богоизбранными разная ментальность.
Пусть дадут нам, русским, пожить в СВОЁМ дерьме, и чтобы не мешали., а мы, уж как-нибудь, это дерьмо разгребём без них, раз вместе у нас с ними не получается. Это ещё старик Крылов описал в своей басне про лебедя, рака и щуку. Да и Пушкин был прав, говоря что "в одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань".
Юрий Иванов
Абсолютно верно! Мы со своим дерьмом как-нибудь разберемся сами.
Геннадий Королев
С историей нужно обращаться как с продажной девкой. Пользоваться можно, но при этом не очень ей доверять. Всегда нужно смотреть, кому она принадлежит. Практически вся наша история начиная с правления Петра 1 лжива, ибо писалась она не русскими. Хотя если бы ее писали русские, никто не застрахован от того, что с историей не поступили так же. Мне смешно, когда историю называют наукой. Если факты не подгоняются под официальную историю, то тем хуже для фактов. Примеров тысячи!
Володя kurilka
С историей обращаются как кому выгодно, это точно, я заметил в коментариях этой темы, основная масса, вообще не знают историю нашего государства 20-го века, фильмов насмотрелись и ну шашками махать, ну прям как дети, так мало того, ещё и слушать не хотят своих оппонентов, главное слова покрепче и эмоциональнее.
Юрий Иванов
Вот уж ложь так ЛОЖЬ от деляги, шабесгоя или жида. Уже давно всем и везде известно, что концлагеря, в том числе на Соловках, создавали Троцкий, Свердлов и прочие жидомасонские сволочи для планомерного уничтожения русского народа, не согласного с надвигающимся на него жидовского ига. Этот деляга хорошо примостился на этом сайте, на котором ему не место, чтобы не разжигать народный гнев.
Читайте Пирамида Люцифера - скопировать название в адресное окно - там ответы. /Продолжение следует/
Валерий Иванин
В ноябре 1917 года, когда под Петроградом был пленён казачий генерал Краснов, большевики на следующий же день отпустили его на свободу под честное слово, что он не будет воевать против Советов. Оказавшись на Дону, Краснов возглавил донское белоказачество и в ходе Гражданской войны истребил десятки тысяч рабочих и крестьян.
Во время боев в Москве в октябре - ноябре 1917 г. жертвами белого террора стали сотни человек. Так, например, юнкерами были убиты 300 солдат 56 - го запасного полка, захваченных в плен в Кремле. Их заставили построиться, якобы для "проверки", а затем расстреляли из пулеметов. Тем не менее, после разгрома контрреволюционных сил, тысячи офицеров и юнкеров были выпущены из Москвы под честное слово, что они больше не будут воевать против Советов. Многие их этих "офицеров" и "юнкеров" вскоре очутились на Дону, у Корнилова и Каледина, где отличились новыми убийствами и казнями рабочих и большевиков. В январе 1918 года, когда ещё и речи не было об организованном сверху Красном терроре, Корнилов уже отдал приказ "Пленных не брать!". И корниловцы во время похода на Кубань поголовно расстреливали всех пленных, а так же тысячи мирных жителей, поддерживавших Советскую власть, намереваясь казнями и террором "усмирить взбунтовавшихся "хамов" и "быдло". Но в битве за Екатеринодар, в конце марта 1918 года, вооружённые рабочие, и крестьяне в солдатских шинелях, доказали, что они далеко не "быдло", отстояв город и угробив при этом Корнилова, вместе с половиной его банды.
Новый шанс для белогвардейской контрреволюции представился в мае - июне 1918 года, когда вспыхнул мятеж чехословацкого корпуса при активном участии правых эсеров и меньшевиков в Сибири и Поволжье. После захвата Самары белочехами 7 июня 1918 года, там был образован эсеро - меньшевистский Комитет членов "учредительного собрания" ( КОМУЧ ), и его "народная армия", возглавляемая генералами и офицерами - монархистами, куда была загнана также масса насильно мобилизованных крестьян. С первых дней своего существования правительство КОМУЧа проводило жестокий и массовый террор. Поголовно уничтожались коммунисты, их родственники, пленные красноармейцы, матросы. На контролируемой КОМУЧем части территории Поволжья была раскинута сеть концентрационных лагерей. Их заключенными, а также узниками тюрем и барж смерти стали десятки тысяч рабочих и крестьян.
Очевидцы вспоминали: "день 21 июня в Самаре ( ознаменовался ) вакханалией зверских самосудов, расстрелов и пыток. Бежавшие из Самары рабочие рассказывали об ужасах, начавшихся там с первого же дня воцарения КОМУЧа. Арестованных за июнь месяц было 2 000 человек. До 300 человек расстреляно в первые же дни. Арестованные томились в ужасных условиях, почти под открытым небом, голодные, в нескольких верстах от Самары на станции Кряж, окружённые со всех сторон сильной чехословацкой охраной. Убийства сопровождались избиениями и пытками. Так, товарищ Венцек, председатель Революционного трибунала, был схвачен толпой белых. Они зверски его избивали, переломали рёбра, били палками, топтали ногами, пока наконец не размозжили череп. Так же зверски был убит тов. Штыркин, комиссар жилищного отдела. Военный комиссар товарищ Шульц, раненый попал в руки белобандитов. Его мучили и избивали, пока не добили..."
"Товарищ Сокольников, бывший при занятии Ижевска и Воткинска 2 - й Красной Армией ( в начале ноября ) сообщил тогда же в печать: "В тюрьмах и баржах Ижевска томились сотни товарищей коммунистов, рабочих и советских сотрудников. Из 800 заключённых спаслось 500 человек, 300 было убито. "Я, - говорит тов. Сокольников - видел эти трупы. Ни на одном из них не было огнестрельной раны. На многих трупах можно было насчитать от 30 до 40 штыковых ран. Многие без единой раны закопаны в землю. Весьма понятно, что население этого округа встретило Красную Армию как своих избавителей и что зверства белогвардейцев послужили лучшей агитацией в пользу Советской власти" "После того, как учредиловцев выгнали из Самары, на разъезде Иващенково были найдены 800 трупов рабочих, их жён и детей, зарубленных шашками. В Короткове, вдоль линии, лежали 306 трупов арестованных, вывезенных белыми из самарской тюрьмы и потом изрубленных" Мобилизации в армию "учредительного собрания" также сопровождались массовым террором. Нередко, села, которые отказывались выдавать призывников, окружали войсками и расстреливали из орудий и пулеметов. Вот только пара подобных примеров: ( из "Вестник Комитета членов всероссийского учредительного собрания" №36 ) "В сентябре 1918 года в Бузулукском уезде Ключевской волости отряд казаков в 200 чел. оцепил .село и до вечера никого не выпускал. Вечером 18 человек арестовали, наутро всех перепороли, двух человек вывели на задворки и расстреляли.
В Архангельске, захваченном 2 августа 1918 г. совместными усилиями английских интервентов и русских белогвардейцев, был создан контрреволюционный режим "Верховного управления Северной области", возглавляемый сначала правыми социалистами, а после их устранения реакционной военщиной - кадетами и откровенными монархистами. На всей территории Севера проводился жесточайший белый террор. Только в одном Архангельске в 1918 г. было расстреляно 8000 человек. Тысячи людей прошли через архангельскую тюрьму, где тюремщики специально создавали невыносимые условия содержания. От пыток, избиений, и болезней там умерло более 1000 заключенных. Англо - французские интервенты и русские белобандиты устроили целую сеть концентрационных лагерей, через которые прошло не менее 50 000 человек.
Концлагерь на острове Мудьюг, начальником которого был русский белогвардеец Судаков, представлял собой "лагерь смерти". Там были замучены тысячи людей - коммунистов, рабочих. Заключенных морили голодом, заставляли выполнять тяжелые работы ( на островных лесозаготовках и строительстве лагерных бараков ). Постоянно избивали, жгли каленым железом, расстреливали за каждую попытку побега. Узники Мудьюга от голода, пыток и болезней вымирали целыми бараками. Более тысячи человек было замучено в заполярном концлагере Иоканьга, устроенном при режиме белого генерала Миллера.
В Сибири массовый террор проводило эсеро - меньшевистское "Временное сибирское правительство". Эти "социалисты" в первую очередь поспешили вернуть экспроприированную собственность капиталистам. Затем принялись за реквизиции и мобилизации. Последовали также сборы податей за несколько предшествующих лет. Ответом стали многочисленные крестьянские восстания, на подавление которых бросали черносотенные банды сибирских атаманов Анненкова, Красильникова и других. На подавление крестьянского восстания в Славгородском и Чернодольском уездах правительство бросило банду атамана Анненкова. Легко сломив сопротивление плохо вооруженных повстанцев, анненковцы устроили кровавую резню. Было уничтожено около 1700 человек. При зачистке мятежных сел анненковцы грабили имущество крестьян, насиловали женщин, калечили детей. В Татарске, Барабинске, Каинске анненковцы вешали и расстреливали не только пленных красноармейцев и большевиков, но и всех, кто попадался им на глаза. Производились повальные грабежи. Атаманцы гребли все что попадалось под руку - зерно, пушнину, шерсть.
Благодаря своим "заслугам" Анненков быстро продвигался по службе. После колчаковского переворота, Омский "Верховный правитель" присвоил атаману генеральский чин и назначил командующим Семиреченской армией. Под властью Анненкова была огромная территория, которую он держал в повиновении путем жесточайшего террора. Анненковцы далеко не всегда просто расстреливали или вешали своих жертв. Производились изуверские казни, во время которых белые вытягивали кишки из своих жертв, выкалывали глаза, сдирали с живых людей кожу. Зимой и весной 1919 г. анненковцы массово топили в Иртыше политических заключенных и пленных красноармейцев, заполняя проруби живыми людьми.
В Забайкалье с сентября 1918 г. царил режим атамана Семенова, отличавшийся невероятными зверствами. Семенов истребил десятки тысяч трудящихся..
Максим Максимилианов
Собственно, зеленый свет репрессиям открыл злосчастный приказ Петросовета №1, обнародованный 2 марта 1917 в результате "великой бескровной" Февральской революции.
Напомню, приказом предписывалось создать выборные комитеты из представителей нижних чинов. Ключевым в приказе № 1 был пункт, согласно которому во всех политических выступлениях воинские части подчинялись теперь не офицерам, а своим выборным комитетам и Совету. В приказе предусматривалось, что всякого рода оружие передается в распоряжение и под контроль солдатских комитетов. Так в армии были упразднены дисциплина и здравый смысл, и Россия накануне победы Антанты в Первой мировой потерпела поражение от Советов.
cvetozar
Вы явно страдаете дежавю. Почему бы таким же образом не увязать указы временного правительства? С вашей логической цепочкой ( которая далековата от логики), любой указ или постановление можно увязать с чем угодно. Это типа как бабка в подпол ходила и плакала над сломанной ступенью, на которой мог споткнуться ещё не родившийся внук.
leonid palij
Россия потерпела поражение в 1 мировой, задолго до начала 17, я думаю в уже в 14, правда другие говорят что к 16 году Россия исчерпала свои все резервы-- и военные, и экономические и политические,,, так что войну проиграли те , кто ее и начал и очень хотел,, потому и революция , потому и отречение, потому и затем уже революция октябрьская.
Владимир Горболетов
как это она потерпела поражение? Совсем уже мозги что-ли пропили.Армия была,территория не окупирована,население питалось не хуже,чем сейчас большинство россиян
Павел Павел
он коммунистическую чушь пересказывает. Про "передовой" СССР сдавший БОЛЬШУЮ часть страны, как то умалчивает.
в 16 году "отсталая" Россия вела БЕСПРОИГРЫШНУЮ войну с германией НА ГРАНИЦЕ С ПОЛЬШЕЙ. То, что она была беспроигрышная говорит тот ФАКТ, что Германия проиграла бывшим союзника России и без неё!!
В 1941 году непобедимая советская армия отступила до Москвы - это ФАКТ. и вот в ВОЕННОЕ время, ТЯЖЁЛОЕ для страны! Ленин едет с ГЕРМАНСКИМИ деньгами в поезде в Россию, для осуществления переворота- и это ФАКТ.
а не Ваша болтовня, кто начал и кто хотел.
Селедцов Дмитрий
А причем здесь репрессии?
олег кондратьев
..."наши либералы как обычно ленивы и нелюбопытны. Историю они знают плохо. "-очень точное определение автора.
николай Евдокимов
очередная демогогия - большевики официально провозгласили о введении красного террора, такого наверное никогда не было в истории человечества, чтобы "официальная"власть ввела террор против народа целой страны, даже оккупационные власти такого и в таких масштабах не вводили и не осуществляли, уничтожался народ, целые "классы", религия , взрывались церкви, наиболее ценные культурные ценности и здания, выселялись и расстреливались крестьяне, уничтожена экономика, наступил голод ,вымирание и разруха, и все это с невероятной жестокостью, злобой и варварством
Валерий Волков
а сейчас как? Исчезло более 30 тысяч деревень. Разрушена промышленность, население сократилось на 10ки миллионов чел, продолжительность жизни такова, что до пенсии мужик в большинстве не доживает. В 1991 году, чтобы съимитировать в стране голод, сгноили 220млн тонн зерна, уничтожили тем самым животноводство.С этим куда? Правдолюб непробиваемый. За деньги, или дуракам закон не писан?
leonid palij
неправда, не выдумывайте.. красный террор был объявлен ответом на белый террор в июле 18. после ряда востаний и мятежей, растрелов представителей советской власти покушения на Ленина, читайте внимательней..
Петр Степанников
Красный террор это часть программы этой банды после взятия власти. Революционная необходимость, диктатура пролетариата и прочие изуверства. Иначе как удержать власть? Только тотальным запугиванием и страхом! Вешать, вешать и вешать - писал Ленин в каждой записке на места, в губернии. Найдите и прочитайте их программу на тот период. В интернете есть.
Павел Павел
а хто там на ленина покушался, не напомнишь? какого народу представитель?
Петр Степанников
Ваша правда, уважаемый Николай, я с вами полностью солидарен. В России в 1917 году к власти пришёл сатана в лице банды Ленина. Красный террор это часть их сатанинской программы. Ленин откровенно заявлял; останется 10% населения России и нам этого для мировой революции вполне хватит!
Vladislav Telekalo
Террор провозглашался против террора белых и буржуев. Зачем произвольно распространяете на народ. Вам так выгодно? Но это полуправда, которая хуже махровой и понятной каждому неприкрытой лжи.
Сергей Филин
Спасибо за нужную правду.!
Вадим Никитин
А не НУЖНАЯ правда вам не нужна?
Сергей Филин
Правда она одна, но бывает более важная информация. А вы какую правду хотели предложить? О вашей сексуальной ориентации?)
Петр Степанников
А почему вы решили, что в данной статейке написана правда и именно какая-то, нужная? Кому нужная? Пояснить можете? Или вам просто, нравится , что там написано?
Сергей Филин
Правду от не правды можно отличить, если располагаешь достаточным объемом информации. Попробуйте расширить кругозор: например начать другие телеканалы, кроме РТР.
Литр Вертибутылкин
3 февраля 1919 года правительство Миллера-Чайковского, которое поддерживали «западные демократии», приняло постановление, по которому граждане, «присутствие коих является вредным…могут быть подвергаемы аресту и высылке во внесудебном порядке в места, указанные в пункте 4 настоящего постановления». Миллер-Чайковский? Евреи чтоль... Получается, красные большевики жиды, белые тоже...
leonid palij
вообще то все правда.. и пороть деревни и вешать крестьян начали белые, и как рубили казаки иногородних--описано не только в "тихом доне"
а гражданская война --это" глаз за глаз - око за око"
Waspan 1
Хорошо бы вспомнить пофамильно всех сидельцев с времён Ивана Грозного. Потом поговорить о всех тюрьмах в Империи, кто их строил и где.Особо стоит обсудить пытки, не думаю, что их было "так мало", как пишет автор, у наших тюремщиков фантазии хватало, хоть во времена Петра, а хоть и в дни нонешние. А в итоге: если у "клиентов башку не сорвёт совсем" от рассуждений, - какая тюрьма "лучше и полезнее" россиянам - "чужая белагвардейская" или "родная большевистская" предложить разделиться и поиграть в Соловки, поочереди - за сидельцев и за сатрапов. И если после этого "не дойдёт", предложить участникам просто пожрать друг-друга, на радость телезрителям и пользователям Сети.
Антон Субботин
Эрлихман "Потери народонаселения в ХХ веке" ru.wikipedia.org/wiki/Гражданская_война_в_России
Погибли от красного террора 1,2 млн, от белого - 0,3, от партизанского - 0,5
leonid palij
спасибо, напомнили многим кто подзабыл..
Если почитать воспоминания членов правительства Верховного Правителя Колчака, там очень часто и подробно рассказывается каким ужасным и репрeсивным был Колчаковский режим в Сибири, как сжигали и вешали целыми деревнями, там подробно описано как и почему Сибирские крестьяне до толе нейтральные-- перешли на сторону красных... но унас сейчас-- нет , Колчак умница, дeятель.. даже и кино сняли душещипательное.. А ведь все забыли лозунг прозвучавший в июле 18,,, на Белый террор--ответим красным... конечно это ужасно, но гражданская война это вообще страшно! но кто ее навязал нам, не большевики которых тогда было единицы, не крестьяне которым вообще никакая война не нужна, а навязали ее как раз те высокоумные и образованные из элиты,которые не смогли согласится с потерей собственности и привелегий.. Интересно.. если бы сейчас пощипать новоявленныю буржуазию,, ?какой бы террор они устроили народу, с помощью своих западных партнеров , и на деньги спрятанные в Лондоне.
Павел Павел
а в 37 с кем большевики боролись? что Вы право ерунду пишите, эмоций много и ТОЛЬКО.
Алекс Никаноров
Через Соловецкий лагерь прошли миллионы ... и шли они по направлению НКВД, МГБ, КГБ и лучше бы не пытаться завуалировать эту трагическую страницу истории народа и позор псов режима, наследниками которых (псов), на деле, является ФСБ и нургалиевцы...
Вадим Никитин
По зверствам белые и красные ничем не отличались. Все они были православные, а садисты есть в любой религии.
Rudolf Minger
Есть мысль,что та глобальная "номенклатура" что сейчас пришла к власти... Уже давно к этой власти шла. Единственное,что останавливает обычного человека принять столь масштабный сценарий так это то, что сам человек- однодневка и мыслит теми же категориями.
Разводить "пожиже" это обычный приём современных финансовых фокусников. Только прежде откармливаются государства-курятники или народы-доноры,чтобы потом снять все сливки в войне или революции. Это путь не отдельных больных маньяков. Это целое религиозное учение...Об исправлении.)))
Здесь есть и рациональное зерно. Присутствие столь развитой паразитарной формы жизни помогает эволюционно восходящей части человечества...Стать совершеннее.
Валерий Волков
Автору спасибо.
Вспоминаю Солоухина, академика Лихачева, сидельца тех мест
Многое помнят, а кое-что забывают. Характерная черта демократии
Павел Павел
Сталин проклят европой не за репрессии против народа- европе на это наплевать!!! а за РЕАЛЬНУЮ силу, которую имела страна.
Валерий Иванин
советской власти не надо было фальсивицировать архивные данные, потому что предпалагали , что эта власть вечная. А вот в начале 90г надо было срочно вбросит фальшивки в архивы. Ведь надо было очернить ту власть.
Селедцов Дмитрий
Чего волнуетесь, все пишите и пишите, все не было сталинских репрессий. Вот не было и все.
Александр Немцев
Хочу заметить автору, что он очень странно употребляет слово "белые". Полагает, очевидно, что "белые" - это был некий монолит. Всяческих белых было, однако, много, и не были они похожи друг на друга ничем, кроме неприятия большевиков. Добровольческая армия, созданная на Дону и воевавшая на Дону, на Кубани, на Украине и в Крыму не создавала концлагерей, не устраивала массовых расстрелов и погромов и воевала, кроме большевиков, с махновцами, которые устраивали и то, и другое. Пленных отпускали или принимали (добровольно) в свои ряды. Бывало расстреливали всех захваченных большевиков, но не всегда, а только от ожесточения из-за массовой расправы большевиков над раненными, врачами и сёстрами милосердия после захвата обозов. Армия была маленькая (не более 3500 - 4000 тысяч человек), но геройская. Многие после поражения в Крыму ушли в Турцию, а оттуда в Болгарию, надеясь продолжить борьбу. В Западную Европу добровольцы не бежали, а попали туда значительно позже, после многих скитаний на чужбине. Я понимаю, что коммунистам хотелось бы всех "белых" причесать под одну гребёнку. Но такое причёсывание - ложь.
Виктор Бухтияров
А не надо было большевикам совершать государственный переворот, не было бы ни красного ни белого террора, ни гражданской войны, ни сталинских репрессий. Нужно просто помнить, кто и когда начал первым раскачивать "лодку". Только не говорите, что в октябре - ноябре 1917 года белые и пушистые большевики, когда захватывали власть и разгоняли учредительное собрание, думали исключительно о спасении страны.
Нина Кирюхина
Каким постановлением белогвардейцев они были созданы, эти Соловецкие концлагеря? , а вот у красных есть такое постановление о создании Соловецких концлагерей и не только Соловецких, Ухталаг, Нарынские концлагеря и др......................
исаак райх
Вы говорите так уверенно, будто сами пересчитывали и в количестве жертв не сомневаетесь.
Как в вашей экономической науке всё на 90% , если не больше, фантазии, догадки и предположения,
так и в истории то же самое...
Vladimir Orlov
Все выдумки о ГУЛАГе - это антисоветская пропоганда, что де большевики их понастроили, но они были понастроены еще далеко до советской власти при царском правительстве куда пешодрапом в кандалах отправляли неугодных каторжников. Делягину +1000 за поднятый вопрос. Нужно отбиваться от неправомерных обвинений в адрес совдепии, так как во многом выдуманное вранье, по типу гебельсовской пропоганды - страшнее соврешь быстрее поверят, или слово не воробей-попробуй докажи ,что ты не осел. Этим пользуется вся мировая и в том числе нашенская нынешняя пропоганда.
Павел Павел
пропаганда.... общался тут с бабулькой одной. Около 80 лет ей. Просила отвести письмо в город. Платят ей маленькую пенсию. Работала в доброе советское время, с 12 лет на лесоповале.... сучки обрубали. Работали пока не выполняли норму. Получали за это 200гр хлеба......а пенсия ей нормальная не положена.... вот такая пропаганда.
Коммунисты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО восстановили потенциал страны, после того как САМИ его разрушили, ценой, как обычно, жизней народа, большей частью русского народа.
Новые, в отличие от комунистов, страну разваливают, а народ гнобят не хуже, вся страна как концлагерь.
Vladimir Orlov
А сейчас кто разрушил и продолжает рушить и какой ценой? Опять коммунисты - врешь ведь.
Павел Павел
Думаю, что у Путина, Медведева, Ельцина и остальных были ОЧЕНЬ хорошие отношения с "коммунизмом". Скажете вру? Я ведь написал ((Новые, в отличие от комунистов, страну разваливают, а народ гнобят не хуже, вся страна как концлагерь)).
Vladimir Orlov
Так не относите их на сторону коммунистов. Те кто предал в 1991 это уже не коммунисты ,а предатели.
Галина Стефанова
Путин и Медведев либералы? Из Америки приехали? А я думала, что они родом из коммунистического СССР!
Сергей Яковлев
"в Восточной Сибири на 1 убитого красными приходилось до 100 чел., убитых белыми" - к таким цифрам я отношусь скептически, но по сути вопрос поставлен правильно особенно для тех, кто молится на таких героев как Колчак))
Andrey Kalachev
Что на белых вешают сотни человек - вы относитесь скептически, а красным приписывают миллионы - вы всем верите на слово
Сергей Яковлев
Моя позиция, что все были хороши. И я не собираюсь никого оправдывать. Красные действительно погубили побольше людей чем белые, но так их и по численности было больше, да и народ у красных был более озлобленный))
Владимир Горболетов
Большое спасибо за статью. История гораздо сложнее и интереснее, чем мы про нее думаем. Белых пятен на все временя хватит. Как много тут на форуме осуждающих Делягина по принципу: не знаю, но осуждаю. Жаль господа, пора бы Вам всем поумнеть
Павел Павел
даже читать лень эту муть под нужным автору "соусом"
А главным каторжанином был Владимир Ильич. Жил в ЛУЧШЕМ доме села Шушенское, имел служанку и получал пенсию от царского правительства! на эту пенсию "каторжанин" свободно ЕЖЕМЕСЯЧНО мог прикупать корову. Что бы Вам понять, что такое корова в ТО время, для ясности оценки, - это как сейчас, ежемесячно, иметь возможность приобретать авто средней стоимости. вот такая РЕАЛЬНАЯ каторга. Что касается УГОЛОВНИКОВ, не мешало бы некоторых из красных палатей туда отправить.
Отправляли бы Лениных-Бланков пожизненно на настоящую каторгу, всем было бы лучше. ну за "некоторым" исключением, канешна.
Виктор Шершульский
"во всей мировой истории коммунистическое движение выступало как самое гуманное течение. Которое старалось гасить все вспышки стихийного насилия"
Самыми гуманными из коммунистов, были Троцкий (Лейба Давидович Бронштейн), Свердлов Янкель Мираимович , Зиновьев (Герш Аронович Радомысльский) и Землячка (Розалия Самуиловна Залкинд) они так гуманно обошлись с русскими людьми, что после них численность русского населения уменьшилась на сотни тысяч человек.
Это Вы этих убийц собираетесь поминать?
На совести коммунистических-большевистских внесудебных троек столько человеческих жертв, что их ни один мемориал не вместит.
"Белые" по сравнению с "красными" - белые и пушистые, поэтому они и проиграли, что им претило действовать методами красных, заливших страну кровью.
anatolii reznikov
Не хрен было польшу захватывать откуда и понаехали всякие Залкинды и бронштейны
Виктор Шершульский
От туда пришла жидовско-коммунистическая идеология.
Вы правы, Катька II во всём виновата.
Виталий Комов о
хорошая статья
Ringo Starr
Резонный выпад, думается. Надо уметь видеть обе стороны медали.
Просто потом, утвердившись у власти, красные действительно пошли дальше...
Александр Беляев
По мнению автора получается, что мы должны отмечать не один День памяти о жертвах политических репрессий, а несколько - царского режима, белого, красного и, каких еще, режимов? Да и т.н. "западных демократий" в 1918 г. еще не было
Вит Веников
Нужно смотреть глубже на эту проблему. Война между белыми и красными была следствием другой причины. В Германии, Венгрии тоже были революции, но они быстро сошли на нет. Правящий клас, исторически, в России слишком жадный и не хотел делиться с остальным обществом. Не комунисты в количестве 20 000 свергли царя, а народ. Ведь когда нечем кормить детей, нечего есть самому - любой человек возмет в руки оружие. В Германии и Венгии правящий класс понял это и революции пошли на спад. В России, даже сейчас, когда растет разрыв между доходами верхушки и низов, никто этого понимать не хочет. Вернее понимают и поэтому все деньги бегут за границу - знают, что придется бежать за границу. Сейчас у власти те, чьи деды и прадеды были чернью. Но и они не понимают, что надо жить в согласии, поэтому коррупционируют, воруют, хамят, наезжают на пешеходов, топят корабли и разбивают самолеты. Так будет всегда, потому что в России не воруют только те, кто не имеет такой возможности. Такой менталитет. Поэтому продолжение: белый террор - красный террор следует.
Юрий Иванов
Веников, так кто сверг монархию - народ или жидомасоны? Вы здесь распинаетесь в противоречиях, что народ - пофигист, ему все равно, кто сейчас у власти. А если у власти человек из народа, он обязательно вор.
А может наоборот, для того хама и проталкивают во власть, разрешая ему немножко приворовывать, чтобы на него можно было спихнуть все. Сами же евреи стоят за его спиной, указывая как надо делать и воруя все подряд. Русские уже начали разбираться, что почем, не надо вешать гнилую лапшу на уши.
Так на самом деле есть в России!
Вит Веников
Причем здесь евреи, русских больше. И если нам нравится такое положение - так и будет. Длительное время в правящем классе России евреев не было, однако воровали, коррупционировали, обманывали и хамили. А потом еще и допустили евреев к власти, потому, что они помогали господам это делать более эффективно. Причем руководители из русской среды в деле террора были более жестокими (не считая латышских стрелков). А в лагерях не евреи издевались над народом, а самые обычные русские из крестьнской среды. Ведь любая тюрьма жестока не режимом, а людьми, которые в этом режиме. Было ли у тех охранников сострадание к осужденным, такими-же как они сами? Ответ нет. Не Сталин с Берией уничтожал русский народ, сами русские, на более нижних ступеньках руководства всей системы, доносили (в том числе и на евреев), хватали, пытали, издевались, не оказывали помощи умирающим, растреливали, обманывали, обкрадывали, лишали пищи. И это должен понять каждый русский человек. Не обманывать себя великой русской душой и особым предназначением, а убить в себе эгоизм, хамство, невежество, лень, зависть (в том числе и к другим нациям), скаредность и ханжество. Тогда все получится.
Юрий Иванов
Ответ на эту тираду прост как божий день - НЕ НАДО БЫЛО ЖИДАМ ПРИВОДИТЬ К ВЛАСТИ БЫДЛО НЕРАЗУМНОЕ ИЗ НЕГРАМОТНЫХ КРЕСТЬЯН, ДЛЯ КОТОРЫХ ПРИМЕРОМ ВО ВСЕ ВЕКА ЯВЛЯЛСЯ СКОТ. НО ОНИ ЭТО СДЕЛАЛИ, ЧТОБЫ УКРАСТЬ СОКРОВИЩА РОССИИ СЕБЕ. А ТЕПЕРЬ САМ ОТВЕТ: ЗАСТАВЬ ДУРАКА БОГУ МОЛИТЬСЯ, ОН И ЛОБ РАСШИБЕТ.
Вит Веников
При чем здесь жиды. Они не основывали Государство Русское, не были изначально у власти. Проблема в нас. Мы их туда пустили. Причем не всегда напрасно. Многие евреи сделали принесли пользы тому же государству. Другое дело как мы русские распоряжаемся этой властью, сейчас, даже там где нет "жидов". Легче всего валить с больной головы на здоровую. Кстати это тоже наша национальначя черта - виноваты все, кроме нас. А мы просто наблюдаем. Да любой русский во власти (если его можно назвать русским) берет больше чем еврей. Другое дело, что скрывает это. И жмет своих же русских посильней чем еврей и с большим хамством и жадностью.
Юрий Иванов
И правда, жида можно переспорить, лишь выгнав его за дверь дома. только что вернулся из Израиля, могу этот дегенеративный характер засвидетельствовать. Последний аргумен. При Сталине, посадившим жидов на голодный паек, СССР под водительством русского народа поднялась на ноги после войны ЗА ТРИ ГОДА! При Елизавете Петровне, прогнавшей жидов, то ж самое.
Виктор Шершульский
"Сейчас у власти те, чьи деды и прадеды были чернью"
Я бы, для точности, добавил - "местечковой чернью".
То то, нашу современную "растущую" экономику даже либерасты с 1913 г. Российской империи сравнивают (всё никак не догоним по темпам развития).
Во истину, России с народом не повезло! До каких пор зомбировать людей будете?
Убрать евреев из СМИ и зомбоящика, и всё станет на свои места. У нас с богоизбранными разная ментальность.
Пусть дадут нам, русским, пожить в СВОЁМ дерьме, и чтобы не мешали., а мы, уж как-нибудь, это дерьмо разгребём без них, раз вместе у нас с ними не получается. Это ещё старик Крылов описал в своей басне про лебедя, рака и щуку. Да и Пушкин был прав, говоря что "в одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань".
Юрий Иванов
Абсолютно верно! Мы со своим дерьмом как-нибудь разберемся сами.
Геннадий Королев
С историей нужно обращаться как с продажной девкой. Пользоваться можно, но при этом не очень ей доверять. Всегда нужно смотреть, кому она принадлежит. Практически вся наша история начиная с правления Петра 1 лжива, ибо писалась она не русскими. Хотя если бы ее писали русские, никто не застрахован от того, что с историей не поступили так же. Мне смешно, когда историю называют наукой. Если факты не подгоняются под официальную историю, то тем хуже для фактов. Примеров тысячи!
Володя kurilka
С историей обращаются как кому выгодно, это точно, я заметил в коментариях этой темы, основная масса, вообще не знают историю нашего государства 20-го века, фильмов насмотрелись и ну шашками махать, ну прям как дети, так мало того, ещё и слушать не хотят своих оппонентов, главное слова покрепче и эмоциональнее.
Юрий Иванов
Вот уж ложь так ЛОЖЬ от деляги, шабесгоя или жида. Уже давно всем и везде известно, что концлагеря, в том числе на Соловках, создавали Троцкий, Свердлов и прочие жидомасонские сволочи для планомерного уничтожения русского народа, не согласного с надвигающимся на него жидовского ига. Этот деляга хорошо примостился на этом сайте, на котором ему не место, чтобы не разжигать народный гнев.
Читайте Пирамида Люцифера - скопировать название в адресное окно - там ответы. /Продолжение следует/