Авиакатастрофа ТУ-104 1976 года
Найдено на форуме официального сайта города Лобни - Лобня.ру.
Авиакатастрофа ТУ-104 1976 года
Отправлено: Каллен от Февраля 27, 2007, 11:08:57 pm
Добрый вечер! Очень хочу найти информацию о катастрофе самолета Ту-104, произошедшей между Лобней и Яхромой 28 ноября 1976 года. Набирающий высоту самолет неожиданно упал в лес. Официальная версия - отказ приборов. На борту был мой дед... Хочу найти точное место и поставить памятник. Прошу откликнуться всех обладающих какой-либо информацией. Писать butovo1972@yandex.ru.
Отправлено: ILYA от Февраля 28, 2007, 10:32:43 am
Это не тот который упал в лес, где щас зона эта, Шерризон? При взлете, я че-то не помню точно, когда это было.
Отправлено: Каллен от Февраля 28, 2007, 11:39:15 am
Шерризон - между Носово и Чашниково? Не то. Искомый Ту-104 упал в 29 км от Шереметьево-1,ближе к Дмитровскому району. А что, около Шерризон что-то падало? Кстати, если у кого-то в семье представители старшего поколения работали в Шереметьево, они могут знать, ведь 30 лет прошло. Буду благодарен за помощь.
Отправлено: lacplesis от Февраля 28, 2007, 12:07:51 pm
На форуме avia.ru не пытался спрашивать? Может, там что-то подскажут...
Отправлено: Каллен от Февраля 28, 2007, 12:23:29 pm
Увы, там у меня две ветки, про Дмитров и "рейс в Питер" называется. Возможности avia.ru,aviaforum.ru и dmitrov.ru практически исчерпаны.
Отправлено: Frogg от Февраля 28, 2007, 01:07:50 pm
В 76-м годе упал ИЛ-62 вроде, в лесу перед Носово.
Отправлено: Каллен от Февраля 28, 2007, 01:34:07 pm
Ил-62 падал в Шарике 2 раза - 1972, Озерецкое, и 1982, Менделеево. Оба раза мимо. Я ищу именно 104-ку.
Отправлено: Девчонка от Февраля 28, 2007, 02:05:08 pm
А самолет какой авиакомпании был? Если "Аэрофлот", то может на сайте aeroflot.ru посмотреть? Там есть раздел "История".
Отправлено: Каллен от Февраля 28, 2007, 02:19:19 pm
Да, только на сайте это и есть! В советское время ВСЕ катастрофы и их расследования имели гриф "секретно", лишь о некоторых сообщали без подробностей в программе "Время". И если как сейчас, это был самолет Пулково. В Питере был на кладбище 9 января, где похоронен экипаж. Больше нигде ничего.
Отправлено: AlexМ от Февраля 28, 2007, 02:24:20 pm
У "Аэрофлота" на сайте нет этой инфы... Можно поискать тут.
Отправлено: Anechka от Февраля 28, 2007, 02:31:17 pm
Нашла только это:
28 ноя 1976
МЕСТО: Москва, Россия
КОМПАНИЯ: Aeroflot РЕЙС:
САМОЛЕТ: Tupolev TU-104B
РЕГ/Н: SSSR-42471 СЕР/Н: 021204
НА БОРТУ: 73 ПОГИБШИХ: 73 НА ЗЕМЛЕ:
ПОДРОБНОСТИ: Совершая рейс из Москвы в Ленинград, самолет разбился при взлете в плохих погодных условиях.
Отправлено: AlexМ от Февраля 28, 2007, 02:41:03 pm
Тут... Нда, нового не открыл я, похоже, ничего....
Отправлено: Каллен от Февраля 28, 2007, 02:47:28 pm
Всем, безусловно, большое спасибо, но эта информация была найдена первой еще в прошлом году...
Отправлено: Lev от Марта 01, 2007, 10:28:06 am
Всё делается проще. Берётся машина, и объезжаются все Церкви, которые в округе падения самолёта. Там непременно есть бабушки, которые приходят помолиться, от них всё и узнаете. Так же и служителей Церквей можно поспрашивать. Дело в том, что при таких и им подобным случаях, останки тел погибших машинами просто свозятся на свалку и там под бульдозер. Если погибшие имеют цельные тела, то они свозятся в морги и хранятся там какое-то время, для опознания. Дальше всё зависит от городской или поселковой администрации или в братскую могилу и соответственно памятник, или в печку. Если информации нет о захоронении, значит в печку и на свалку всех. Где вы хотите поставить памятник? На месте падения? Не дадут, это не место для паломничества. На месте захоронения? Это может быть просто городская свалка. Если вас интересует именно ваш дед и его последующая судьба после гибели, приезжайте ко мне, будем исследовать. Если вас интересуют его останки, то ждите когда сойдёт снег, подсохнет, приглашайте меня и мы съездим на место падения, как говорится, посмотрю на месте, как и что. Возможно понадобится услуги поисковиков, как говорится собрать косточки. А вообще храните память о деде в душе, в сердце. Это для мёртвых самое главное. Мёртвым памятники не нужны, памятники нужны живым.
Отправлено: Каллен от Марта 01, 2007, 05:17:57 pm
Lev, ну, вероятно, я нашел того, кого искал... Добрый день. Да, старожилов расспросить мы уже собрались.
Разрешите несколько вопросов?
1) Вам самому известно ТОЧНОЕ место, где это произошло?
2) Почему на месте, в чаще леса, нельзя установить маленькую плиту с датой и фамилией?
Это что, режимный объект? Кто ее оттуда уберет, это что, частное владение, там чей-то участок?
3) На то время печки, как вы выражаетесь, были только в Москве, вероятно, туда и возили, Донской или Николо-Архангельский... Какой бульдозер?!
4) Я храню память В СЕРДЦЕ. Но мой моральный долг - побывать там хотя бы один раз. Только и всего. Даже если нельзя ничего устанавливать.
P.S. ПРОШУ дать ориентировку относительно места, если это ДСП или выше по грифу - ласкаво просимо
"эзоповым языком" на мой ящик: butovo1972@yandex.ru.
СПАСИБО, что ответили. Всего доброго.
P.S. В части того, что нужно мертвым - согласен, память. НО - еще и свобода. Надеюсь, поймете. Гробокопательством на месте заниматься не намерен, исключительно личная цель визита.
Отправлено: Попова от Марта 01, 2007, 05:25:34 pm
В Яхроме упал какой-то самолет. Точно не помню, знаю что там стоит памятник - это место за деревней Степаново, около него сделали горнолыжную трассу.
Отправлено: Lev от Марта 02, 2007, 01:14:38 am
Яхрома не моя зона ответственности, я только в границах города Лобни и в вопросах связанных с городом.
Отправлено: Каллен от Марта 02, 2007, 01:06:42 pm
Да,в районе Яхромы. Между Парамоново, Горками и Дьяково. Если кто знает, прошу дать ориентировки на местности.
Отправлено: AlexМ от Марта 02, 2007, 01:37:23 pm
Я всё же думаю, надо ехать непосредственно туда и общаться с местными, тем более, круг поиска не такой большой получается.
Отправлено: OTOPBA от Марта 02, 2007, 06:33:08 pm
У меня отец был на месте крушения 5 декабря 1976 г. - согнали людей со всех служб аэропорта убирать всё, что осталось от багажа, самолёта. В этот же день к вечеру установили памятник - погибло несколько детей (было много рисунков, зацепившихся за ветки). Закавыка в том, что их привезли на машине туда и обратно. Он говорит, что это ближе к Парамоново в лесу (единственное, что помнит - заболоченное место). Оказалось, у нас у близкого родственника в этом самолёте друг летел - я постараюсь выяснить у него, они с ребятами своим ходом до памятника добирались.
Отправлено: Каллен от Марта 02, 2007, 11:21:16 pm
Оторва, спасибо, важность Вашего сообщения трудно переоценить! Никогда не слышал об уже установленном памятнике. Я написал Вам в ICQ. Здоровья Вам и Вашему отцу.
Отправлено: OTOPBA от Марта 03, 2007, 05:24:47 pm
Цитата: Каллен от Марта 02, 2007, 11:21:16 pm
Дело в том, что ася работает только на онлайн, при выключенном состоянии не сохраняет входящие сообщения. Пишите в личку. Я помню про своё обещание - в понедельник-вторник напишу. Удачи!
Название: Re: Авиакатастрофа 1976г.
Отправлено: Каллен от Марта 04, 2007, 05:37:05 am
Около Шерризона - это не в Перепечино ли? Самолет огромный, там следов масса должна была остаться.
Отправлено: AlexМ от Марта 04, 2007, 07:07:12 am
Цитата: Каллен от Марта 04, 2007, 05:37:05 am
Слава богу, в Перепечино самолеты не падали, по крайней мере очень давно.
Отправлено: Каллен от Марта 04, 2007, 04:16:10 pm
ОТОРВА, добрый день! Посредством подсказок жителей Парамоново, мы нашли! Между Стреково и Степаново, на горнолыжном склоне почти, слева от него. До самого места не добрались,спускаться в низину пока очень скользко и грязно. Хотим уточнить, как там перебираются через Волгушу и насколько от нее удален памятник?
Отправлено: nas1741019 от Марта 04, 2007, 07:21:53 pm
Надо подъехать в горнолыжный копмекс Степаново, и у любого работника спросить, все знают: от стоянки метров 300-400, в этом районе.
Отправлено: Каллен от Марта 05, 2007, 03:03:17 am
Всем огромное спасибо! Последнему товарищу - особенно за фото,так все ясно стало. Мы видели это место с другого берега речки, вот в этом дело.Скажите, а там по склону... бесплатно ходят? :)) Слыхал, что только подъемник платный.
Отправлено: nas1741019 от Марта 05, 2007, 09:28:59 am
Ходят бесплатно :)
Отправлено: mirk от Марта 05, 2007, 09:48:41 am
С подъёмника виден памятник.
Отправлено: Попова от Марта 05, 2007, 03:27:00 pm
Через Волгушу не пройдете, если только летом, и то вряд ли. Лучше всего ехать через Яхрому до деревни Степаново, дальше мимо дач дорога идет по краю дачного поселка Шереметьево и приезжаете к горнолыжному спуску идете вниз по правой стороне, раньше там была тропинка. Памятник будет в метрах 500-600.
Отправлено: Каллен от Марта 05, 2007, 05:11:28 pm
Попова, спасибо. Значит, от Парамоново я бы и не добрался никак...
Отправлено: mirk от Марта 05, 2007, 05:20:20 pm
От Парамонова добрался бы, организаторы горнолыжки внизу сделали помосты через Волгушу, так что можно пройти спокойно из Парамонова. Кстати, знаю болото где танк немецкий утонул, Вам не надо? Немцы за него много денег дают, если кто его поднимет.
Отправлено: Vasiliy от Марта 06, 2007, 11:10:14 am
Цитата: mirk от Марта 05, 2007, 05:20:20 pm
Барыга.
Отправлено: Geo от Марта 06, 2007, 02:59:01 pm
Сам бы поднял!
Отправлено: Каллен от Марта 06, 2007, 03:12:17 pm
Около самой трассы Пе-2. А где Ту-104? Уточняю: стела со звездой-памятник Пе-2,сбитому в 42 году! Я разыскиваю не бомбардировщик, а пассажирский самолет. Оторва, милости прошу в аську.
Отправлено: ILYA от Марта 06, 2007, 07:30:37 pm
Да, в Степаново бомбардировщик упал в войну, там памятник есть. Это не то. У меня там дача в Степаново, там все уже етот паметник сто раз видели. А в 2002 упал - это от Ш2 туда, где домишки. А который в 70-80 упал в Шерризоне, это где ГОСНИИГА. А ваще самолетов 3-4 падало в Шереметьево. У меня с крушения ТУ-154 есть в гараже зеркало самолетное. Как память.
Отправлено: Каллен от Марта 06, 2007, 08:51:03 pm
В Шереметьево НИКОГДА не бился Ту-154! Два раза Ил-62, Як-40, Ил-86, Ту-104 и, кажется, все.
Отправлено: Каллен от Марта 06, 2007, 08:53:53 pm
Еще Ту-114 в 1966-м году, Дуглас ДЦ-8 в ноябре 1972-го и болгарский ИЛ-18 в марте 1973-го. Теперь список исчерпывающий.
Отправлено: Каллен от Марта 07, 2007, 06:32:41 pm
И все таки, о теме форума. Светлана, напишите,пожалуйста в личку или на мыло то, что Вы знаете о точном расположении места гибели Ту-104. Спасибо.
Отправлено: Vasiliy от Марта 07, 2007, 10:20:28 pm
Слух, конечно, но вчера слышал, что он в канал упал...
Отправлено: AlexМ от Марта 07, 2007, 11:25:56 pm
Если бы он упал в канал, об этом было бы указано в характеристиках проишествия на сайте с описанием катастроф. Давайте без слухов.
Отправлено: Каллен от Марта 10, 2007, 10:21:50 am
Версия с каналом не проходит сразу. Памятник глубоко в лесу, и все, кто работал на месте происшествия, снимали все, что осталось, с ветвей деревьев. В субботу собираюсь на разведку, в район между Льялово и Туристом. Народ говорит, что между Парамоново и Зеленоградом, ближе к последнему. Но там, блин, лес... 20км на 30. HELP!
Отправлено: Каллен от Марта 18, 2007, 09:05:46 pm
Новое очередное уточнение. Место падения находится на северо-востоке относительно Менделеево. Данные людей, стоявших в оцеплении. Прошу помочь подробностями!
Отправлено: AlexМ от Марта 21, 2007, 01:20:48 pm
Цитата: Каллен от Марта 18, 2007, 09:05:46 pm
Извините, но если не ошибаюсь в районе северо восточнее менделеево была совсем другая катастрофа - Ил-62, по моему 7 Июля 1982 года.
Отправлено: Каллен от Марта 21, 2007, 07:36:24 pm
AlexM, да, Вы совершенно правы, такая там ТОЖЕ была, а именно 7.07.82. Наш случай дальше от Менделеево, чем Ил-62, глубоко в лесу, в сторону Яхромы или Солнечногорска.
Отправлено: annaust от Марта 22, 2007, 05:43:42 pm
Работаю в Шереметьево... Людей которые работают у нас больше 30 лет, сейчас уже очень мало осталось, но удочки закинула, может появится более подробная информация. Те, которые более молодые, говорят, что помнят, что что-то такое было, и он упал в районе Зеленограда, но очень смутно, тем более, тогда же это ещё и страшной тайной было :( (но говорят, что стелу точно ставили)... Такие поступки достойны очень большого уважения и надеюсь, что получиться Вам хоть чем-то помочь.
Отправлено: Каллен от Марта 22, 2007, 11:12:27 pm
Спасибо! Очень надеюсь на вашу помощь.
Отправлено: OTOPBA от Марта 23, 2007, 02:20:28 pm
За 30 лет много воды утекло - сотрудников аэропорта на многие аварии привлекали, так что в показаниях путаются. А как вам такой вариант - написать письмо в пресс-службу Аэрофлота с подробным описанием произошедшего и просьбой на взаимопонимание и оказание содействия? Должны же где-то быть архивы авиарейсов, перевозок, аварий - видов отчетности вагон и маленька тележка, и, как правило, идут в сравнении с предыдущими периодами. По-крайней мере, вдруг в их силах будет перенаправить поиски в нужное русло.
Отправлено: Каллен от Марта 23, 2007, 02:39:07 pm
Оторва, катастрофа была засекречена, как и все в СССР. Если что и есть, в архиве транспортной прокуратуры, если не уничтожили, и в спецбиблиотеке ГосНИИГА под роспись/справку/предписание. А ты говоришь - aeroflot.ru. Тут уже предлагалось подобное. Да и даже в этих отчетах точное место не указано, там только фото с элеронами между елок... Сам не хочу на ТАКОЕ смотреть. Самолет, кстати, был Ленинградского авиаотряда, а теперешний "Аэрофлот" - это Шереметьево. Шанс один есть - начальник летной службы Пулково И.Б.Гороховский - сын командира искомого Ту-104! Но к нему не попадешь так просто, на авиафорумах писал - никто хода не знает. Допуск у меня есть, но я не в авиации работаю, к сожалению.
Оторва, а если твой отец хорошо помнит, что его привозили на место катастрофы именно 5 декабря 1976г., может быть,ты его спросишь, а по какому шоссе их везли-Ленинградскому, Рогачевскому или Дмитровскому? Если, конечно, такое удобно спросить. Важная подробность!
Отправлено: sergek от Марта 28, 2007, 08:57:57 am
Обратитесь к Юре Факторовичу напрямую, он модератор Авиа.ру, у него много куда есть выходы. Думаю, поможет.
Отправлено: Каллен от Марта 28, 2007, 09:22:26 am
Что ж, заочно мы с ним знакомы по форуму :) Спасибо,почему бы и нет!
Отправлено: simon от Апреля 01, 2007, 06:06:48 pm
Самоль с сигаретами сел на вынужденную в Чехии на поле, выжили все, самоль сгорел дотла.154-й действительно никогда в Шарике не бился (тьфу-тьфу).
Отправлено: Каллен от Апреля 04, 2007, 01:01:30 am
Новая версия. Район Дядьково-Борки, между Автополигоном и Синьково? Есть там такие деревни, никто не в курсе? В общем, с помощью карты и мнений тех, кто работал на месте катастрофы, смог разобраться. Дядьково, видимо, ни при чем, так как находится ну очень далеко от аэропорта и повернуть оттуда на Костино уже никак нельзя. Место падения ближе к Менделеево, говорят, вниз по реке Клязьме. Там еще шестью годами позже разбился Ил-62М, на месте его крушения я был, там тоже установлен памятник. Местные знают только про этот случай. Я посмотрел по карте схему на Бужарово, она идет на запад. Уклонение вправо на взлете ведет в район Менделеево-Льялово, и далее к Парамоново, в котором ничего нет.
Отправлено: Каллен от Апреля 11, 2007, 06:14:41 pm
Сообщаю фантастическую новость! В архиве МАК есть акт расследования катастрофы. Координаты места падения даже есть... А теперь-СЮРПРИЗ! Когда я нанес их на топографическую карту, я попал В МЕНДЕЛЕЕВО-ПРАКТИЧЕСКИ НА МЕСТО КАТАСТРОФЫ ИЛ-62М В 1982г.!! Говорю совершенно серьезно, ни капли сегодня не пил :)
Отправлено: simon от Апреля 11, 2007, 11:48:04 pm
simon, не нужно спорить о том, чего не знаете. При чем тут Чехия я не понял. Или, по Вашему мнению, сигареты перевозились самолетом один раз?
Отправлено: simon от Апреля 12, 2007, 07:09:33 pm
Понятно, ничего, кроме вашей некомпетентности в данном вопросе я не наблюдаю, никаких фактов вы привести не можете, аргументы на уровне трамвая...
Отправлено: ефрейтор 20007 от Апреля 12, 2007, 08:55:13 pm
В 1993 году служил в Пушкино в ПВО. С разбившегося самолета собирали сигареты блоками и складывали. Винстон и Мальбро. Какой самолет был, никто не знает, основные обломки уже увезли. Был коммерческий военный рейс. Иначе солдат не припахали бы.
Отправлено: simon от Апреля 12, 2007, 09:18:11 pm
Да хто ж спорит: военных транспортников в те времена колотилось будь здоров, и каждый второй с сигаретами и бухлом, но тут речь немного о другом, о Шарике и о "тушке"... А тот самоль в Чехии загорелся по глупости: на кухне случайно блок сигарет упал на случайновключённую плитку, т.к.рейс был грузовой, то спохватились поздно, пришлось сажать на поле, я лет через 5 где-то бухал с кем-то из того экипажа на эстафете, к сожалению давно ето было... А летели они, по-моему, из Вены.
Отправлено: simon от Апреля 12, 2007, 10:07:30 pm
Бабе своей так скажи и географию подучи.
Отправлено: Каллен от Апреля 12, 2007, 10:28:19 pm
Место искомой катастрофы НАЙДЕНО, по крайней мере, определен точный район - недалеко от Клязьмы на другом берегу от Клушино. Тема закрыта. Хватит гнать пургу про 154 с сигаретами, здесь не площадка для мордобоя и не бассейн с грязью.
Отправлено: simon от Апреля 13, 2007, 10:27:25 am
Ne vopros.
Отправлено: Каллен от Апреля 14, 2007, 06:54:06 pm
Сегодня нашел место падения. В леске на ветках деформированный закрылок, на земле рваные шпангоуты....
Сохранилось кое-что. А памятник СУКИ НА МЕТАЛЛОЛОМ СДАЛИ, нет его. Земля пухом погибшим...
Отправлено: Zeleny от Июня 17, 2007, 04:47:23 pm
Точные данные о всех авиакатастрофах и их причинах проишедших на территории России (СССР) есть в ГосНииГА (Научно-Иследовательский Институт Гражданской Авиации). Именно там проводят анализ причины катастрофы.
Авиакатастрофа ТУ-104 1976 года
Отправлено: Каллен от Февраля 27, 2007, 11:08:57 pm
Добрый вечер! Очень хочу найти информацию о катастрофе самолета Ту-104, произошедшей между Лобней и Яхромой 28 ноября 1976 года. Набирающий высоту самолет неожиданно упал в лес. Официальная версия - отказ приборов. На борту был мой дед... Хочу найти точное место и поставить памятник. Прошу откликнуться всех обладающих какой-либо информацией. Писать butovo1972@yandex.ru.
Отправлено: ILYA от Февраля 28, 2007, 10:32:43 am
Это не тот который упал в лес, где щас зона эта, Шерризон? При взлете, я че-то не помню точно, когда это было.
Отправлено: Каллен от Февраля 28, 2007, 11:39:15 am
Шерризон - между Носово и Чашниково? Не то. Искомый Ту-104 упал в 29 км от Шереметьево-1,ближе к Дмитровскому району. А что, около Шерризон что-то падало? Кстати, если у кого-то в семье представители старшего поколения работали в Шереметьево, они могут знать, ведь 30 лет прошло. Буду благодарен за помощь.
Отправлено: lacplesis от Февраля 28, 2007, 12:07:51 pm
На форуме avia.ru не пытался спрашивать? Может, там что-то подскажут...
Отправлено: Каллен от Февраля 28, 2007, 12:23:29 pm
Увы, там у меня две ветки, про Дмитров и "рейс в Питер" называется. Возможности avia.ru,aviaforum.ru и dmitrov.ru практически исчерпаны.
Отправлено: Frogg от Февраля 28, 2007, 01:07:50 pm
В 76-м годе упал ИЛ-62 вроде, в лесу перед Носово.
Отправлено: Каллен от Февраля 28, 2007, 01:34:07 pm
Ил-62 падал в Шарике 2 раза - 1972, Озерецкое, и 1982, Менделеево. Оба раза мимо. Я ищу именно 104-ку.
Отправлено: Девчонка от Февраля 28, 2007, 02:05:08 pm
А самолет какой авиакомпании был? Если "Аэрофлот", то может на сайте aeroflot.ru посмотреть? Там есть раздел "История".
Отправлено: Каллен от Февраля 28, 2007, 02:19:19 pm
Да, только на сайте это и есть! В советское время ВСЕ катастрофы и их расследования имели гриф "секретно", лишь о некоторых сообщали без подробностей в программе "Время". И если как сейчас, это был самолет Пулково. В Питере был на кладбище 9 января, где похоронен экипаж. Больше нигде ничего.
Отправлено: AlexМ от Февраля 28, 2007, 02:24:20 pm
У "Аэрофлота" на сайте нет этой инфы... Можно поискать тут.
Отправлено: Anechka от Февраля 28, 2007, 02:31:17 pm
Нашла только это:
28 ноя 1976
МЕСТО: Москва, Россия
КОМПАНИЯ: Aeroflot РЕЙС:
САМОЛЕТ: Tupolev TU-104B
РЕГ/Н: SSSR-42471 СЕР/Н: 021204
НА БОРТУ: 73 ПОГИБШИХ: 73 НА ЗЕМЛЕ:
ПОДРОБНОСТИ: Совершая рейс из Москвы в Ленинград, самолет разбился при взлете в плохих погодных условиях.
Отправлено: AlexМ от Февраля 28, 2007, 02:41:03 pm
Тут... Нда, нового не открыл я, похоже, ничего....
Отправлено: Каллен от Февраля 28, 2007, 02:47:28 pm
Всем, безусловно, большое спасибо, но эта информация была найдена первой еще в прошлом году...
Отправлено: Lev от Марта 01, 2007, 10:28:06 am
Всё делается проще. Берётся машина, и объезжаются все Церкви, которые в округе падения самолёта. Там непременно есть бабушки, которые приходят помолиться, от них всё и узнаете. Так же и служителей Церквей можно поспрашивать. Дело в том, что при таких и им подобным случаях, останки тел погибших машинами просто свозятся на свалку и там под бульдозер. Если погибшие имеют цельные тела, то они свозятся в морги и хранятся там какое-то время, для опознания. Дальше всё зависит от городской или поселковой администрации или в братскую могилу и соответственно памятник, или в печку. Если информации нет о захоронении, значит в печку и на свалку всех. Где вы хотите поставить памятник? На месте падения? Не дадут, это не место для паломничества. На месте захоронения? Это может быть просто городская свалка. Если вас интересует именно ваш дед и его последующая судьба после гибели, приезжайте ко мне, будем исследовать. Если вас интересуют его останки, то ждите когда сойдёт снег, подсохнет, приглашайте меня и мы съездим на место падения, как говорится, посмотрю на месте, как и что. Возможно понадобится услуги поисковиков, как говорится собрать косточки. А вообще храните память о деде в душе, в сердце. Это для мёртвых самое главное. Мёртвым памятники не нужны, памятники нужны живым.
Отправлено: Каллен от Марта 01, 2007, 05:17:57 pm
Lev, ну, вероятно, я нашел того, кого искал... Добрый день. Да, старожилов расспросить мы уже собрались.
Разрешите несколько вопросов?
1) Вам самому известно ТОЧНОЕ место, где это произошло?
2) Почему на месте, в чаще леса, нельзя установить маленькую плиту с датой и фамилией?
Это что, режимный объект? Кто ее оттуда уберет, это что, частное владение, там чей-то участок?
3) На то время печки, как вы выражаетесь, были только в Москве, вероятно, туда и возили, Донской или Николо-Архангельский... Какой бульдозер?!
4) Я храню память В СЕРДЦЕ. Но мой моральный долг - побывать там хотя бы один раз. Только и всего. Даже если нельзя ничего устанавливать.
P.S. ПРОШУ дать ориентировку относительно места, если это ДСП или выше по грифу - ласкаво просимо
"эзоповым языком" на мой ящик: butovo1972@yandex.ru.
СПАСИБО, что ответили. Всего доброго.
P.S. В части того, что нужно мертвым - согласен, память. НО - еще и свобода. Надеюсь, поймете. Гробокопательством на месте заниматься не намерен, исключительно личная цель визита.
Отправлено: Попова от Марта 01, 2007, 05:25:34 pm
В Яхроме упал какой-то самолет. Точно не помню, знаю что там стоит памятник - это место за деревней Степаново, около него сделали горнолыжную трассу.
Отправлено: Lev от Марта 02, 2007, 01:14:38 am
Яхрома не моя зона ответственности, я только в границах города Лобни и в вопросах связанных с городом.
Отправлено: Каллен от Марта 02, 2007, 01:06:42 pm
Да,в районе Яхромы. Между Парамоново, Горками и Дьяково. Если кто знает, прошу дать ориентировки на местности.
Отправлено: AlexМ от Марта 02, 2007, 01:37:23 pm
Я всё же думаю, надо ехать непосредственно туда и общаться с местными, тем более, круг поиска не такой большой получается.
Отправлено: OTOPBA от Марта 02, 2007, 06:33:08 pm
У меня отец был на месте крушения 5 декабря 1976 г. - согнали людей со всех служб аэропорта убирать всё, что осталось от багажа, самолёта. В этот же день к вечеру установили памятник - погибло несколько детей (было много рисунков, зацепившихся за ветки). Закавыка в том, что их привезли на машине туда и обратно. Он говорит, что это ближе к Парамоново в лесу (единственное, что помнит - заболоченное место). Оказалось, у нас у близкого родственника в этом самолёте друг летел - я постараюсь выяснить у него, они с ребятами своим ходом до памятника добирались.
Отправлено: Каллен от Марта 02, 2007, 11:21:16 pm
Оторва, спасибо, важность Вашего сообщения трудно переоценить! Никогда не слышал об уже установленном памятнике. Я написал Вам в ICQ. Здоровья Вам и Вашему отцу.
Отправлено: OTOPBA от Марта 03, 2007, 05:24:47 pm
Цитата: Каллен от Марта 02, 2007, 11:21:16 pm
Дело в том, что ася работает только на онлайн, при выключенном состоянии не сохраняет входящие сообщения. Пишите в личку. Я помню про своё обещание - в понедельник-вторник напишу. Удачи!
Название: Re: Авиакатастрофа 1976г.
Отправлено: Каллен от Марта 04, 2007, 05:37:05 am
Около Шерризона - это не в Перепечино ли? Самолет огромный, там следов масса должна была остаться.
Отправлено: AlexМ от Марта 04, 2007, 07:07:12 am
Цитата: Каллен от Марта 04, 2007, 05:37:05 am
Слава богу, в Перепечино самолеты не падали, по крайней мере очень давно.
Отправлено: Каллен от Марта 04, 2007, 04:16:10 pm
ОТОРВА, добрый день! Посредством подсказок жителей Парамоново, мы нашли! Между Стреково и Степаново, на горнолыжном склоне почти, слева от него. До самого места не добрались,спускаться в низину пока очень скользко и грязно. Хотим уточнить, как там перебираются через Волгушу и насколько от нее удален памятник?
Отправлено: nas1741019 от Марта 04, 2007, 07:21:53 pm
Надо подъехать в горнолыжный копмекс Степаново, и у любого работника спросить, все знают: от стоянки метров 300-400, в этом районе.
Отправлено: Каллен от Марта 05, 2007, 03:03:17 am
Всем огромное спасибо! Последнему товарищу - особенно за фото,так все ясно стало. Мы видели это место с другого берега речки, вот в этом дело.Скажите, а там по склону... бесплатно ходят? :)) Слыхал, что только подъемник платный.
Отправлено: nas1741019 от Марта 05, 2007, 09:28:59 am
Ходят бесплатно :)
Отправлено: mirk от Марта 05, 2007, 09:48:41 am
С подъёмника виден памятник.
Отправлено: Попова от Марта 05, 2007, 03:27:00 pm
Через Волгушу не пройдете, если только летом, и то вряд ли. Лучше всего ехать через Яхрому до деревни Степаново, дальше мимо дач дорога идет по краю дачного поселка Шереметьево и приезжаете к горнолыжному спуску идете вниз по правой стороне, раньше там была тропинка. Памятник будет в метрах 500-600.
Отправлено: Каллен от Марта 05, 2007, 05:11:28 pm
Попова, спасибо. Значит, от Парамоново я бы и не добрался никак...
Отправлено: mirk от Марта 05, 2007, 05:20:20 pm
От Парамонова добрался бы, организаторы горнолыжки внизу сделали помосты через Волгушу, так что можно пройти спокойно из Парамонова. Кстати, знаю болото где танк немецкий утонул, Вам не надо? Немцы за него много денег дают, если кто его поднимет.
Отправлено: Vasiliy от Марта 06, 2007, 11:10:14 am
Цитата: mirk от Марта 05, 2007, 05:20:20 pm
Барыга.
Отправлено: Geo от Марта 06, 2007, 02:59:01 pm
Сам бы поднял!
Отправлено: Каллен от Марта 06, 2007, 03:12:17 pm
Около самой трассы Пе-2. А где Ту-104? Уточняю: стела со звездой-памятник Пе-2,сбитому в 42 году! Я разыскиваю не бомбардировщик, а пассажирский самолет. Оторва, милости прошу в аську.
Отправлено: ILYA от Марта 06, 2007, 07:30:37 pm
Да, в Степаново бомбардировщик упал в войну, там памятник есть. Это не то. У меня там дача в Степаново, там все уже етот паметник сто раз видели. А в 2002 упал - это от Ш2 туда, где домишки. А который в 70-80 упал в Шерризоне, это где ГОСНИИГА. А ваще самолетов 3-4 падало в Шереметьево. У меня с крушения ТУ-154 есть в гараже зеркало самолетное. Как память.
Отправлено: Каллен от Марта 06, 2007, 08:51:03 pm
В Шереметьево НИКОГДА не бился Ту-154! Два раза Ил-62, Як-40, Ил-86, Ту-104 и, кажется, все.
Отправлено: Каллен от Марта 06, 2007, 08:53:53 pm
Еще Ту-114 в 1966-м году, Дуглас ДЦ-8 в ноябре 1972-го и болгарский ИЛ-18 в марте 1973-го. Теперь список исчерпывающий.
Отправлено: Каллен от Марта 07, 2007, 06:32:41 pm
И все таки, о теме форума. Светлана, напишите,пожалуйста в личку или на мыло то, что Вы знаете о точном расположении места гибели Ту-104. Спасибо.
Отправлено: Vasiliy от Марта 07, 2007, 10:20:28 pm
Слух, конечно, но вчера слышал, что он в канал упал...
Отправлено: AlexМ от Марта 07, 2007, 11:25:56 pm
Если бы он упал в канал, об этом было бы указано в характеристиках проишествия на сайте с описанием катастроф. Давайте без слухов.
Отправлено: Каллен от Марта 10, 2007, 10:21:50 am
Версия с каналом не проходит сразу. Памятник глубоко в лесу, и все, кто работал на месте происшествия, снимали все, что осталось, с ветвей деревьев. В субботу собираюсь на разведку, в район между Льялово и Туристом. Народ говорит, что между Парамоново и Зеленоградом, ближе к последнему. Но там, блин, лес... 20км на 30. HELP!
Отправлено: Каллен от Марта 18, 2007, 09:05:46 pm
Новое очередное уточнение. Место падения находится на северо-востоке относительно Менделеево. Данные людей, стоявших в оцеплении. Прошу помочь подробностями!
Отправлено: AlexМ от Марта 21, 2007, 01:20:48 pm
Цитата: Каллен от Марта 18, 2007, 09:05:46 pm
Извините, но если не ошибаюсь в районе северо восточнее менделеево была совсем другая катастрофа - Ил-62, по моему 7 Июля 1982 года.
Отправлено: Каллен от Марта 21, 2007, 07:36:24 pm
AlexM, да, Вы совершенно правы, такая там ТОЖЕ была, а именно 7.07.82. Наш случай дальше от Менделеево, чем Ил-62, глубоко в лесу, в сторону Яхромы или Солнечногорска.
Отправлено: annaust от Марта 22, 2007, 05:43:42 pm
Работаю в Шереметьево... Людей которые работают у нас больше 30 лет, сейчас уже очень мало осталось, но удочки закинула, может появится более подробная информация. Те, которые более молодые, говорят, что помнят, что что-то такое было, и он упал в районе Зеленограда, но очень смутно, тем более, тогда же это ещё и страшной тайной было :( (но говорят, что стелу точно ставили)... Такие поступки достойны очень большого уважения и надеюсь, что получиться Вам хоть чем-то помочь.
Отправлено: Каллен от Марта 22, 2007, 11:12:27 pm
Спасибо! Очень надеюсь на вашу помощь.
Отправлено: OTOPBA от Марта 23, 2007, 02:20:28 pm
За 30 лет много воды утекло - сотрудников аэропорта на многие аварии привлекали, так что в показаниях путаются. А как вам такой вариант - написать письмо в пресс-службу Аэрофлота с подробным описанием произошедшего и просьбой на взаимопонимание и оказание содействия? Должны же где-то быть архивы авиарейсов, перевозок, аварий - видов отчетности вагон и маленька тележка, и, как правило, идут в сравнении с предыдущими периодами. По-крайней мере, вдруг в их силах будет перенаправить поиски в нужное русло.
Отправлено: Каллен от Марта 23, 2007, 02:39:07 pm
Оторва, катастрофа была засекречена, как и все в СССР. Если что и есть, в архиве транспортной прокуратуры, если не уничтожили, и в спецбиблиотеке ГосНИИГА под роспись/справку/предписание. А ты говоришь - aeroflot.ru. Тут уже предлагалось подобное. Да и даже в этих отчетах точное место не указано, там только фото с элеронами между елок... Сам не хочу на ТАКОЕ смотреть. Самолет, кстати, был Ленинградского авиаотряда, а теперешний "Аэрофлот" - это Шереметьево. Шанс один есть - начальник летной службы Пулково И.Б.Гороховский - сын командира искомого Ту-104! Но к нему не попадешь так просто, на авиафорумах писал - никто хода не знает. Допуск у меня есть, но я не в авиации работаю, к сожалению.
Оторва, а если твой отец хорошо помнит, что его привозили на место катастрофы именно 5 декабря 1976г., может быть,ты его спросишь, а по какому шоссе их везли-Ленинградскому, Рогачевскому или Дмитровскому? Если, конечно, такое удобно спросить. Важная подробность!
Отправлено: sergek от Марта 28, 2007, 08:57:57 am
Обратитесь к Юре Факторовичу напрямую, он модератор Авиа.ру, у него много куда есть выходы. Думаю, поможет.
Отправлено: Каллен от Марта 28, 2007, 09:22:26 am
Что ж, заочно мы с ним знакомы по форуму :) Спасибо,почему бы и нет!
Отправлено: simon от Апреля 01, 2007, 06:06:48 pm
Самоль с сигаретами сел на вынужденную в Чехии на поле, выжили все, самоль сгорел дотла.154-й действительно никогда в Шарике не бился (тьфу-тьфу).
Отправлено: Каллен от Апреля 04, 2007, 01:01:30 am
Новая версия. Район Дядьково-Борки, между Автополигоном и Синьково? Есть там такие деревни, никто не в курсе? В общем, с помощью карты и мнений тех, кто работал на месте катастрофы, смог разобраться. Дядьково, видимо, ни при чем, так как находится ну очень далеко от аэропорта и повернуть оттуда на Костино уже никак нельзя. Место падения ближе к Менделеево, говорят, вниз по реке Клязьме. Там еще шестью годами позже разбился Ил-62М, на месте его крушения я был, там тоже установлен памятник. Местные знают только про этот случай. Я посмотрел по карте схему на Бужарово, она идет на запад. Уклонение вправо на взлете ведет в район Менделеево-Льялово, и далее к Парамоново, в котором ничего нет.
Отправлено: Каллен от Апреля 11, 2007, 06:14:41 pm
Сообщаю фантастическую новость! В архиве МАК есть акт расследования катастрофы. Координаты места падения даже есть... А теперь-СЮРПРИЗ! Когда я нанес их на топографическую карту, я попал В МЕНДЕЛЕЕВО-ПРАКТИЧЕСКИ НА МЕСТО КАТАСТРОФЫ ИЛ-62М В 1982г.!! Говорю совершенно серьезно, ни капли сегодня не пил :)
Отправлено: simon от Апреля 11, 2007, 11:48:04 pm
simon, не нужно спорить о том, чего не знаете. При чем тут Чехия я не понял. Или, по Вашему мнению, сигареты перевозились самолетом один раз?
Отправлено: simon от Апреля 12, 2007, 07:09:33 pm
Понятно, ничего, кроме вашей некомпетентности в данном вопросе я не наблюдаю, никаких фактов вы привести не можете, аргументы на уровне трамвая...
Отправлено: ефрейтор 20007 от Апреля 12, 2007, 08:55:13 pm
В 1993 году служил в Пушкино в ПВО. С разбившегося самолета собирали сигареты блоками и складывали. Винстон и Мальбро. Какой самолет был, никто не знает, основные обломки уже увезли. Был коммерческий военный рейс. Иначе солдат не припахали бы.
Отправлено: simon от Апреля 12, 2007, 09:18:11 pm
Да хто ж спорит: военных транспортников в те времена колотилось будь здоров, и каждый второй с сигаретами и бухлом, но тут речь немного о другом, о Шарике и о "тушке"... А тот самоль в Чехии загорелся по глупости: на кухне случайно блок сигарет упал на случайновключённую плитку, т.к.рейс был грузовой, то спохватились поздно, пришлось сажать на поле, я лет через 5 где-то бухал с кем-то из того экипажа на эстафете, к сожалению давно ето было... А летели они, по-моему, из Вены.
Отправлено: simon от Апреля 12, 2007, 10:07:30 pm
Бабе своей так скажи и географию подучи.
Отправлено: Каллен от Апреля 12, 2007, 10:28:19 pm
Место искомой катастрофы НАЙДЕНО, по крайней мере, определен точный район - недалеко от Клязьмы на другом берегу от Клушино. Тема закрыта. Хватит гнать пургу про 154 с сигаретами, здесь не площадка для мордобоя и не бассейн с грязью.
Отправлено: simon от Апреля 13, 2007, 10:27:25 am
Ne vopros.
Отправлено: Каллен от Апреля 14, 2007, 06:54:06 pm
Сегодня нашел место падения. В леске на ветках деформированный закрылок, на земле рваные шпангоуты....
Сохранилось кое-что. А памятник СУКИ НА МЕТАЛЛОЛОМ СДАЛИ, нет его. Земля пухом погибшим...
Отправлено: Zeleny от Июня 17, 2007, 04:47:23 pm
Точные данные о всех авиакатастрофах и их причинах проишедших на территории России (СССР) есть в ГосНииГА (Научно-Иследовательский Институт Гражданской Авиации). Именно там проводят анализ причины катастрофы.