Кстати о врагах...

[silent_gluk]

Вот у Адамова, в "Тайне двух океанов", противником является, опять же, не названная прямо страна - но ошибиться невозможно: "Старый враг, упорно и неутомимо добивавшийся господства на Азиатском континенте, не оставлял своих захватнических замыслов относительно Советского Приморья", "императорская клика и военщина"... Это даже не учитывая имен,

Comments

[haez]

Саму книгу я не читала, однако Англия, если присмотреться, была нашим врагом последовательным, упорным и всегда, и на Дальнем Востоке тоже.

[silent_gluk]

Но в британский крейсер "Ямато" я поверить не могу еще больше...

[alex_celly]

Японцам, переловившим кучу английских транспортов с военной контрабандой для Российской Империи в русско-японскую, об этом рассказать, как я понимаю, забыли. Ну и да, финансировала постройку японского флота после японо-китайской совсем не Англия (именно Россия выдала китайцам деньги на контрибуции, с каковых денег Рэнго Кантай и построили).
Вообще, на Тихом Океане главным врагом России всегда была сама Россия. А Англии, честно говоря, было ну совершенно не до России тогда. У них своих дел хватало, без сельскохозяйственной страны, кое-как пытавшейся освоить концепцию рейдеров... и так и не смогшей ("успехи" крейсеров в русско-японскую это подтверждают).

[silent_gluk]

Народ, смотрю, там развлекался разнообразно...

[alex_celly]

Просто у Адамова были рудиментарные воспоминания об англо-японском союзе начала 20 века - а матчасть штудировать он никогда не умел (крейсер "Ямато" - это просто позор какой-то. Хорош крейсер на 70 килотонн водоизмещения и с 460 мм орудиями).

[silent_gluk]

Это не проблемы с матчастью, это подчеркивание слабости Японии. "Какая держава, такие и крейсера"...

[alex_celly]

В смысле - слабости СССР?
Но по-моему, это просто Адамов не смог в матчасть. Не, ну всё же 460 мм главный калибр, броня до 600 мм толщины (а приведённая - так и метр с гаком кое-где), 70 000 тонн водоизмещения, две тысячи японцев экипажа - это "немного" больше, чем крейсер. Ну так совсем немного... типа как ежели назвать В-29 "лёгким бомбардировщиком".

[silent_gluk]

Думаешь, это _тот_ "Ямато"?..

[tengu_crow]

Если посмотреть исторический контекст - очень большая доля Азии была колониальными владениями либо Британии, либо США. В межвоенный период бытовала точка зрения, что следующая война может быть американо-британской (за торговые рынки). И только ближе к ВМВ японцы решились на пакт с Германией. На момент написания книги, Япония уже "читалась" как однозначный враг (озеро Хасан, Халхин-Гол), но ее союзники читались не очень хорошо - вполне можно было предположить, что японцы и британцы объединят усилия + в японском флоте были сильны именно британские традиции

[alex_celly]

Описание "Идзумо" заставляет пожелать массовые расстрелы.
15 000 тонн водоизмещения - для тяжёлого крейсера ОК.
3 башни по 4 орудия... нууу... для французов было бы ОК, но японцы таким бредом всё же не увлекались, они предпочитали по 2-3 орудия.
340 мм гк на крейсере водоизмещением 15 килотонн - бред собачий.
50 узлов максимальная скорость? Бред собачий в квадрате.
Ну и 4 катапульты на не слишком большом крейсере... мндя.

[tengu_crow]

Ну это же не реальный корабль. Перспективный крейсер будущего - как его видели на тот момент :-)

[alex_celly]

Да не могли его таким видеть. Ладно, приписать 50 узлов - я понимаю, силовая установка суперновая и вообще на тирьямпампации, но орудия! Ну такой бред ни на какую голову не натянешь, оно ж при первом лёгком ветерке кувырнётся, ну не впихнуть 12 стволов от Лайона на ТКр!
Просто кто-то (Адамов) не смог в матчасть. Главное, непонятно зачем - взял бы реальные японские ТКр, выглядело бы уж всяко не хуже.

[tengu_crow]

p.s. А общаются на английском потому, что Крок скорее всего не знает японского

[silent_gluk]

Маэда мог бы и по-русски говорить, он русский знает... Или это такое ненавязчивое указывание на место Горелова?..

[tengu_crow]

Может быть для того, чтобы остальные присутствующие понимали разговор? Маэда же по ходу хвалит всех подчиненных :)

[silent_gluk]

Тоже верно...

[kiowa_mike]

Анамнез англо-японского союза, сыгравшего одну из решающих ролей в русско-японской войне.

[alex_celly]

Анамнез англо-японского союза, не сыгравшего никакой роли в русско-японской войне.
Поправил, не благодарите.

[silent_gluk]

Но ведь в чем-то же он выражался...

[alex_celly]

Да во многом он выражался, просто России от него реально не было ни жарко, ни холодно.