Кстати о врагах...

Jul 26, 2016 10:38

Вот у Адамова, в "Тайне двух океанов", противником является, опять же, не названная прямо страна - но ошибиться невозможно: "Старый враг, упорно и неутомимо добивавшийся господства на Азиатском континенте, не оставлял своих захватнических замыслов относительно Советского Приморья", "императорская клика и военщина"... Это даже не учитывая имен, ( Read more... )

Советская литература, Адамов, Шпионское, Книги

Leave a comment

Comments 342

haez July 26 2016, 08:08:10 UTC
Саму книгу я не читала, однако Англия, если присмотреться, была нашим врагом последовательным, упорным и всегда, и на Дальнем Востоке тоже.

Reply

silent_gluk July 26 2016, 08:50:21 UTC
Но в британский крейсер "Ямато" я поверить не могу еще больше...

Reply

alex_celly July 26 2016, 08:56:14 UTC
Японцам, переловившим кучу английских транспортов с военной контрабандой для Российской Империи в русско-японскую, об этом рассказать, как я понимаю, забыли. Ну и да, финансировала постройку японского флота после японо-китайской совсем не Англия (именно Россия выдала китайцам деньги на контрибуции, с каковых денег Рэнго Кантай и построили).
Вообще, на Тихом Океане главным врагом России всегда была сама Россия. А Англии, честно говоря, было ну совершенно не до России тогда. У них своих дел хватало, без сельскохозяйственной страны, кое-как пытавшейся освоить концепцию рейдеров... и так и не смогшей ("успехи" крейсеров в русско-японскую это подтверждают).

Reply

silent_gluk July 26 2016, 08:58:53 UTC
Народ, смотрю, там развлекался разнообразно...

Reply


alex_celly July 26 2016, 08:49:15 UTC
Просто у Адамова были рудиментарные воспоминания об англо-японском союзе начала 20 века - а матчасть штудировать он никогда не умел (крейсер "Ямато" - это просто позор какой-то. Хорош крейсер на 70 килотонн водоизмещения и с 460 мм орудиями).

Reply

silent_gluk July 26 2016, 08:51:35 UTC
Это не проблемы с матчастью, это подчеркивание слабости Японии. "Какая держава, такие и крейсера"...

Reply

alex_celly July 26 2016, 08:58:27 UTC
В смысле - слабости СССР?
Но по-моему, это просто Адамов не смог в матчасть. Не, ну всё же 460 мм главный калибр, броня до 600 мм толщины (а приведённая - так и метр с гаком кое-где), 70 000 тонн водоизмещения, две тысячи японцев экипажа - это "немного" больше, чем крейсер. Ну так совсем немного... типа как ежели назвать В-29 "лёгким бомбардировщиком".

Reply

silent_gluk July 26 2016, 09:00:03 UTC
Думаешь, это _тот_ "Ямато"?..

Reply


tengu_crow July 26 2016, 09:13:28 UTC
Если посмотреть исторический контекст - очень большая доля Азии была колониальными владениями либо Британии, либо США. В межвоенный период бытовала точка зрения, что следующая война может быть американо-британской (за торговые рынки). И только ближе к ВМВ японцы решились на пакт с Германией. На момент написания книги, Япония уже "читалась" как однозначный враг (озеро Хасан, Халхин-Гол), но ее союзники читались не очень хорошо - вполне можно было предположить, что японцы и британцы объединят усилия + в японском флоте были сильны именно британские традиции ( ... )

Reply

alex_celly July 26 2016, 09:22:48 UTC
Описание "Идзумо" заставляет пожелать массовые расстрелы.
15 000 тонн водоизмещения - для тяжёлого крейсера ОК.
3 башни по 4 орудия... нууу... для французов было бы ОК, но японцы таким бредом всё же не увлекались, они предпочитали по 2-3 орудия.
340 мм гк на крейсере водоизмещением 15 килотонн - бред собачий.
50 узлов максимальная скорость? Бред собачий в квадрате.
Ну и 4 катапульты на не слишком большом крейсере... мндя.

Reply

tengu_crow July 26 2016, 12:40:29 UTC
Ну это же не реальный корабль. Перспективный крейсер будущего - как его видели на тот момент :-)

Reply

alex_celly July 26 2016, 12:44:00 UTC
Да не могли его таким видеть. Ладно, приписать 50 узлов - я понимаю, силовая установка суперновая и вообще на тирьямпампации, но орудия! Ну такой бред ни на какую голову не натянешь, оно ж при первом лёгком ветерке кувырнётся, ну не впихнуть 12 стволов от Лайона на ТКр!
Просто кто-то (Адамов) не смог в матчасть. Главное, непонятно зачем - взял бы реальные японские ТКр, выглядело бы уж всяко не хуже.

Reply


tengu_crow July 26 2016, 09:13:35 UTC
p.s. А общаются на английском потому, что Крок скорее всего не знает японского ( ... )

Reply

silent_gluk July 28 2016, 17:48:54 UTC
Маэда мог бы и по-русски говорить, он русский знает... Или это такое ненавязчивое указывание на место Горелова?..

Reply

tengu_crow July 28 2016, 17:53:56 UTC
Может быть для того, чтобы остальные присутствующие понимали разговор? Маэда же по ходу хвалит всех подчиненных :)

Reply

silent_gluk July 28 2016, 17:58:20 UTC
Тоже верно...

Reply


kiowa_mike July 26 2016, 09:18:44 UTC
Анамнез англо-японского союза, сыгравшего одну из решающих ролей в русско-японской войне.

Reply

alex_celly July 26 2016, 09:26:08 UTC
Анамнез англо-японского союза, не сыгравшего никакой роли в русско-японской войне.
Поправил, не благодарите.

Reply

silent_gluk July 28 2016, 17:43:42 UTC
Но ведь в чем-то же он выражался...

Reply

alex_celly July 28 2016, 18:35:58 UTC
Да во многом он выражался, просто России от него реально не было ни жарко, ни холодно.

Reply


Leave a comment

Up