Тесты на антитела в Санта-Кларе

[shvarz]

Я стараюсь просматривать все комментарии к постам, очень много интересных вопросов и добавлений и дискуссий, но я честно говоря не успеваю следить за всеми. Если я не отвечаю на ваш вопрос, то возможно я просто его не заметил или потерял ветку, не стесняйтесь переспрашивать.

Вот давеча кто-то дал ссылку на очередной интересный препринт:
COVID-19

Comments

[yenissey]

без перевешивания у них всего 1.5% и это вполне может быть ложно-положительный рейт самого теста, а двойной тест они кажется не делали

[kobak]

ОК, так подробно я это уже не помню. Мне казалось, что то, что infection fatality rate (не case, a infection) где-то порядка 1%, а возможно и ниже, вплоть до 0.5%, вполне общепринято было уже тогда и без Иоаннидиса, но точно я этого не помню, а проверять сейчас не стану

[75dc287ea30b451]

Я его ни разу не понял в том смысле, что "это что-то вроде гриппа". У него там каждое второе слово 'if', а основную мысль статьи я на тот момент понял так, что

[kobak]

> PS: 1%, кстати, в 10 раз опаснее гриппа, а не в 100.

По-моему, нет. Речь про infection fatality rate. У гриппа это, по оценкам, меньше 0.01%. См. тут https://shvarz.livejournal.com/451100.html?thread=12665628#t12665628.

[75dc287ea30b451]

Какое-то вы там уж больно хитровывернутое исследование нашли: одна и та же эпидемия, а разброс оценок раз в сто. Это уж проще авгура спросить.

Вот, гляньте сюда, например:

https://image.cnbcfm.com/api/v1/image/106362398-1580727197721coronavirusvsallflustrains.png?v=1580727218&w=900&h=506

- ясно видно, что тысяч умерших стабильно примерно столько же, сколько и миллионов сиптоматичных случаев. А что такое бессимптомный грипп, я вообще не очень понимаю.

[kobak]

Это мета-анализ. Разброс какой есть, такой есть. Никаких раз в сто, впрочем, не вижу. По-моему, Figure 3 как раз показывает неплохое согласие между разными исследованиями (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3809029/).

Чем объясняется расхождение на порядок с этими широко распространенными цифрами от CDC, я так и пока и не понял.

А в чем у Вас трудность с понятием бессимптомного гриппа?

[75dc287ea30b451]

Ну, с его ненужностью по Оккаму, в основном. Его частота, как я понимаю, по порядку величины находится на одном уровне с разбросом гриппозной летальности, так что добавление этого лишнего фактора мало что меняет в результатах, вводя при этом усложняющий понимание термин "IFR" вдобавок к "CFR", с которым и одним-то напутано столько, что за год не распутаешь.

Обратите внимание, что в отличие от Расселла, Иоаннидис понятие "IFR" для коронавируса на круизном лайнере не вводил вообще, обходясь одним "CFR" и имея при этом в виду полную инфицированность, включая бессимптомные случаи. На мой взгляд, правильно делал. Там и так-то черт ногу сломит.

[kobak]

Насчет 0.1% или 0.01%: специалисты говорят, что все-таки скорее 0.1%, а расхождение объясняется тем, что "H1N1pdm was a significantly more mild virus compared to more typical H3N2 seasonal flu." https://twitter.com/trvrb/status/1253441138473615360

[vasja_iz_aa]

дело не в точном количестве смертей, и вообще не великая разница 11 их или 13. а в том что он наврал "про всех учли". и вообще там ничего не никак не закончилось и/или в равновесие не пришло, на тот день когда этот ужас разогнали

[75dc287ea30b451]

Это где он наврал про "всех учли"? По-моему, человек пишет довольно ясно: будут еще смертные случаи, хз сколько, поэтому на всякий случай скорректируем с 0,625% на 1% ровно.

люди читают жопой

[vasja_iz_aa]

"The one situation where an entire, closed population was tested was the Diamond Princess cruise ship.... "

RE: люди читают жопой

[75dc287ea30b451]

И что? Там кого-то не протестировали?

Re: люди читают жопой

[vasja_iz_aa]

мне кажется я достаточно однозначно сказал что нет.не верите? ну так вперед или Вас в гугле забанили

RE: Re: люди читают жопой

[75dc287ea30b451]

Кого не протестировали-то?

Re: Re: люди читают жопой

[vasja_iz_aa]

меньше всего в это время года мне интересно помогать Вам натягивать сову на глобус

Re: Re: люди читают жопой

[vasja_iz_aa]

или мешать. или вообще как угодно участвовать в процессе