Интереснейшая дискуссия вокруг АСУ ТЗ

[shurigin]

Оригинал взят у dragon_first_ru в АСУВ, ЕСУ ТЗ, открытое письмо генералу Скокову Сергею Ивановичу

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО
советнику генерального директора и генерального конструктора концерна "Созвездие»,
генерал-лейтенанту запаса
СКОКОВУ Сергею Ивановичу
(часть 3, окончание)
Продолжение

Comments

[ext_976821]

мля всегда бесила зависимость от элементной базы и програмного обеспечения, это дур дом

[ex_makhk]

А знаете как бесит разработчиков оборудования и программ зависимость от человеческого фактора? "Аж кушать не могу" как!

[ext_976821]

)))) не о том. зависимость страны и наших разработчиков от иностранцев

[ex_makhk]

Будет только хуже. Особенно после того как началась травля "креативного класса" ядром которого разработчики и являются.

[ext_1058382]

Очень спорное утверждение.

[ex_makhk]

[ext_1058382]

Какое отношение имеет эта не очень понятная таблица к креативному классу, его "травле" и разработчикам РЭА?

[ex_makhk]

Это прямое следствие того о чем я написал выше.

[ext_1058382]

Следствие травли "креативного класса"?

[ex_makhk]

В значительно степени - да. Или Вы считаете. что можно травить ученых и инженеров (которые являются ядром "креативного класса" по определению) и при этом наслаждаться ростом не сырьевой экономики (сырьевая же по объективным причинам встала)?

[ext_1058382]

Понимаете, я работаю в радиоэлектронике с 2001 года, я не вижу как травят креативный класс, вижу, что рынок на подъеме, количество заказов с 2001 года растет. Даже 2008-09 годы относительно спокойно пережили.
Просто относительно сырьевого этот сектор настолько микроскопический (в том числе и по объективным причинам), что особого влияния на экономику он оказать не может (я про цифры, а не про значение).

В чем "травля" выражается?

p.s. Если я зайду в соседний кабинет к разработчикам и назову их "креативщиками", то скорее всего, получу по морде. Вообще когда наш недалекий премьер выдал это изречение я подумал, что оно относится скорее к дизайнерам всяким.

[ex_makhk]

Ну у меня стаж работы в радиоэлектронике лет так на 10 с гаком больше...

Не знаю какие у Вас заказы, а у нас весь не государственный сектор (до 80% сбыта) как лег в 2008-м, так больше и не поднимался.

У Вас наверно производят какие-то уникальные сверх прибыльные вещи, если повышение соцналогов на вас не повлияло.

Сектор радиоэлектроники не только микроскопический, но и сужающийся судя по тому, как за 5-10 мы в некоторых областях стали монополистами из-за ухода с рынка наших отечественных конкурентов.

А назвав рабочих пролетариатом, Вы тоже по мордам схлопочете?
Креативный класс - это... http://makhk.livejournal.com/871973.html

[ext_1058382]

Ну я вырос на одном из питерском заводе.
В какой-то мере справедливо у нас в основном ГОЗ, а на предыдущей работе авиационное приборостроение, там норма прибыли хорошая ибо оборудование уникальное, хотя нынешний закон о ГОЗ дает на ФОТ и прибыль совсем скромные цифры.
Об отрасли я в основном сужу по поставщикам (это позволяет видеть шире, чем если смотреть только на свое предприятие).

Что производите, если не секрет?

Я против объединения инженеров и дизайнеров в одну группу. Не хочу иметь ничего общего с фотографами и рисовальщиками.

[ex_makhk]

Земляк, а Вы не в курсе как ВНИИРА "процветает" сейчас? Вроде же профильный НИИ должен быть?
Производим оборудование радиосвязи в широком смысле этого слова (но конкретики не будет, извините).

Вы может быть "против", можете быть "за" - это ничего в определении не меняет.
Кроме того, отсутствие нормального дизайна (привет дизайнерам), хорошей рекламы (привет фотографам и рисовальщикам) нашей техники тоже отрицательно влияет на наши продажи и наши успехи.

[ext_1058382]

Не в курсе, но по логике они должны процветать когда растет новая аэродромная сеть или когда массово модернизируется существующая, чего сейчас не наблюдается. Опять же судить по конкретному предприятию нельзя. Например мы очень сильно "опустили" одно ростовское предприятие, что для него минус, а для заказчиков и отрасли в плюс. По тому же ГОЗу сейчас появилось много негосударственных контор, которые потихоньку теснят "старых зубров", что может создать впечатление загнивания в отрасли.

Просто инженерия это точный расчет и цифры, а остальное некие абстрактные вещи. Использовать кальку с запада в наших реалиях не очень хорошо.
У нас проще, есть Schroff, есть Rittal. А реклама тоже дело десятое.

[ex_makhk]

Они НЕ процветают, скорее наоборот.

"Просто инженерия это точный расчет и цифры, а остальное некие абстрактные вещи"
Вот именно по этому в мире и покупают айфоны, а не наши изделия.
Schroff - тоже в дизайн и рекламу вкладывается!