1) Националисты не говорят, что мол понаехавшие поступают аморально, зарабатывая деньги. Они говоря о том, что есть коллективный интерес у местного населения РФ - и этому интересу соответствует И чтобы присылали денег из-за рубежа наши учёные своим старикам, хотя бы, и чтобы деньги из РФ не уходили в Таджикистан. Тут нет противоречия и, соответственно, нет места разговору о морали
( ... )
"На западе, куда уезжают наши учёные действует мощнейшая система ограничения трудовой миграции, низкоквалифицированному человеку туда легально мигрировать именно как трудовому мигранту невозможно." Обычная система выезда в Америку для молодежи: платишь деньги за программу, получаешь визу, едешь туда на 3 месяца по визе, потом остаешься, поступаешь на курсы для жаждущих изучать английский язык, тем самым продлеваешь визу, якобы желая по окончании визы поступить в колледж, рождаешь ребенка, ему автоматически дается гражданство - и вы легальный гражданин США. Я, конечно, утрирую, но среди знакомых имею массу примеров такого плана, и эти знакомые не являются к сожалению (или к счастью) квалифицированными специалистами, а работают посудомойщиками и уборщиками. "Велика и обширна земля российская. Где не возделана она и запущена, где - пустынна и не заселена вовсе. А где затоптана и заплевана сверх всякой меры, и подмести ее, бедную некому: самим недосуг, а другим - не дадим."
Зря они классиков марксизма не читают, там все написано про это :)
А объяснение подобной позиции понятно - желание получить поддержку среди наемных рабочих (в т.ч. потенциальных) и при этом не раздражать особенно работодателей.
Я не считаю национализм чем-то очень негативным. Страшен примитивизм, ибо из брошенных на поле примитивизма зерн национализма вырастает нацизм.
"Я не считаю национализм чем-то очень негативным. Страшен примитивизм, ибо из брошенных на поле примитивизма зерн национализма вырастает нацизм." Жаль тут цитатника нету, а то б обязательно забрал эту фразу туда))))
Полностью согласен со статьёй и всеми её положениями!!! Личное моё отношение к эмигрантам негативное (в силу их плохого отношения к русским, высокого уровня преступности и т.д.). Но это нисколько не меняет дела. Твой разбор логичен и более чем аргументирован. Эмоции - эмоциями, а правда - правдой. Не хотите мигрантов, нанимайте русских, поддерживайте наших рабочих - никто не мешает. А выступать против рядовых мигрантов, как будто они во всём виноваты - глупо. У меня такое подозрение - не власть ли исподволь всё это провоцирует? они сразу несколько зайцев этим убивают, в том числе и получают повод для ужесточения контроля за населением. пост очень актуальный, и раскрыты многие стороны проблемы миграции. Побольше бы такое писали, прямо бальзам для мозгов :) П.С. Большая просьба опубликовать этот пост в "Нашем_архиве". Хоть я и стараюсь избегать политики, но тут рассуждения явно выходят за пределы проблемы мигрантов. Заранее спасибо! (также просьба ссылку и под кат. если что - напечатаю, но лучше если ты - и комменты думаю будут).
Верное суждение,мое полное одобрение, тем более что таджики наши братья по Советскому Союзу А китайев заполонивших весь Восток Вы тоже поддерживаете? Где-то в СМИ промелькнуло, что американцы планируют под китайцев весь наш Дальний Восток, после проживания на территории не помню 50 или 100 лет большинством голосов можно получить автономию и до свиданья часть России Невозможно всегда оставаться комунистом по убеждению в капиталистическом мире, иначе нас сожрут как сожрали Советский Союз, приходится применять их методы и забывать на время что мы все на одной планете живем и придерживаться своих интересов, увы... А вообще я считаю, чем больше населения-тем лучше, в Америке вон больше 300 млрд, и все едут к ним и едут со всего мира, и им не жалко, если пойдет катавасия с автономиями, у них первых половина территорий отделится, человеческие ресурсы- это огромной важности капитал и если иметь мозги и правильно им распорядится- это огромная польза государству.
Я вообще не вижу никаких проблем ни с таджиками, ни с китайцами. Я бы понял опасения, если бы мы жили в секторе Газа, где самая высокая плотность населения в мире или люди чуть ли ни по головам друг друга ходят, где на крошечной территории ютятся 1,5 миллиона человек. В России колоссальные пустующие пространства, огромный неосвоенный природный ресурс. Прибавим к этому погибающую или уже погибшую русскую деревню, брошенные поля, села, умирающиме провинциальные города. Пусть приезжает хоть 300 миллионов откуда угодно - никого не стесняя, они тут поселятся, пусть обрабатывают землю, строят города, несут многообразие культур, способов жизни... А насчет пользы для государства скажу так. Меня не интересует польза для чиновников, которые и есть государство. Меня интересует польза для людей. Как для тех, кто тут живет сегодня, так и для тех, кто приедет.
Спасибо, хороший пост. Я давно уже задумываю большую статью о современной миграции, все никак не написать. Считаю, что миграция - это показатель очень больших проблем в обоих обществах, как того, откуда приезжают мигранты, так и того, куда они приезжают. Нельзя игнорировать такие реальные факты, как этническая преступность, например. Однако, причины негативных явлений кроются никак не в "природной неполноценности чурок", как об этом пишут националисты. По поводу опыта американских промышленников - слышу впервые. ставлю на заметку.
В конце поста я привел ссылку на другую свою статью о Рабочих-мигрантах. Там приводится статистика МВД. В целом преступления совершенные мигрантами - это капля в море, и они приблизительно соответствуют их численной пропорции. Другое дело, что существуют этнические преступные сообщества. Это безусловно так, но совершенно не факт, что это явление связапно с трудовой миграцией. Как раз, судя по заявлениям сотрудников МВД, преступления совершенные трудовыми мигрантами - это бытовуха. К этому следует добавить мнение известно давоката Стю Маркелова, что очень многие дела меныт стараются вешать на гастарбайтеров, поскольку это самая бесправная часть общества. Так что возможно, что реальный процент преступлений даже ниже, чем по статистике МВД. Разумеется, в эмиграцию от хорошей жизни мало кто поедет...
Мигранты действительно совершают больше преступлений по сравнению с местными жителями. В первую очередь, это связано с тем, что мигрируют здоровые молодые мужики без семей, да и живут не на своей Родине, где их контролирует местные правовые обычаи. Опять же, подробнее напишу. Но негативные последствия миграции - это отражение глобальных причин, ее порождающих. С ними-то и надо бороться.
Comments 74
(The comment has been removed)
Reply
(The comment has been removed)
Обычная система выезда в Америку для молодежи: платишь деньги за программу, получаешь визу, едешь туда на 3 месяца по визе, потом остаешься, поступаешь на курсы для жаждущих изучать английский язык, тем самым продлеваешь визу, якобы желая по окончании визы поступить в колледж, рождаешь ребенка, ему автоматически дается гражданство - и вы легальный гражданин США. Я, конечно, утрирую, но среди знакомых имею массу примеров такого плана, и эти знакомые не являются к сожалению (или к счастью) квалифицированными специалистами, а работают посудомойщиками и уборщиками.
"Велика и обширна земля российская. Где не возделана она и запущена, где - пустынна и не заселена вовсе. А где затоптана и заплевана сверх всякой меры, и подмести ее, бедную некому: самим недосуг, а другим - не дадим."
Reply
А объяснение подобной позиции понятно - желание получить поддержку среди наемных рабочих (в т.ч. потенциальных) и при этом не раздражать особенно работодателей.
Я не считаю национализм чем-то очень негативным. Страшен примитивизм, ибо из брошенных на поле примитивизма зерн национализма вырастает нацизм.
Reply
Жаль тут цитатника нету, а то б обязательно забрал эту фразу туда))))
Reply
Личное моё отношение к эмигрантам негативное (в силу их плохого отношения к русским, высокого уровня преступности и т.д.). Но это нисколько не меняет дела. Твой разбор логичен и более чем аргументирован. Эмоции - эмоциями, а правда - правдой. Не хотите мигрантов, нанимайте русских, поддерживайте наших рабочих - никто не мешает. А выступать против рядовых мигрантов, как будто они во всём виноваты - глупо. У меня такое подозрение - не власть ли исподволь всё это провоцирует? они сразу несколько зайцев этим убивают, в том числе и получают повод для ужесточения контроля за населением.
пост очень актуальный, и раскрыты многие стороны проблемы миграции. Побольше бы такое писали, прямо бальзам для мозгов :)
П.С. Большая просьба опубликовать этот пост в "Нашем_архиве". Хоть я и стараюсь избегать политики, но тут рассуждения явно выходят за пределы проблемы мигрантов. Заранее спасибо!
(также просьба ссылку и под кат. если что - напечатаю, но лучше если ты - и комменты думаю будут).
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Reply
А китайев заполонивших весь Восток Вы тоже поддерживаете? Где-то в СМИ промелькнуло, что американцы планируют под китайцев весь наш Дальний Восток, после проживания на территории не помню 50 или 100 лет большинством голосов можно получить автономию и до свиданья часть России
Невозможно всегда оставаться комунистом по убеждению в капиталистическом мире, иначе нас сожрут как сожрали Советский Союз, приходится применять их методы и забывать на время что мы все на одной планете живем и придерживаться своих интересов, увы...
А вообще я считаю, чем больше населения-тем лучше, в Америке вон больше 300 млрд, и все едут к ним и едут со всего мира, и им не жалко, если пойдет катавасия с автономиями, у них первых половина территорий отделится, человеческие ресурсы- это огромной важности капитал и если иметь мозги и правильно им распорядится- это огромная польза государству.
Reply
В России колоссальные пустующие пространства, огромный неосвоенный природный ресурс. Прибавим к этому погибающую или уже погибшую русскую деревню, брошенные поля, села, умирающиме провинциальные города. Пусть приезжает хоть 300 миллионов откуда угодно - никого не стесняя, они тут поселятся, пусть обрабатывают землю, строят города, несут многообразие культур, способов жизни...
А насчет пользы для государства скажу так. Меня не интересует польза для чиновников, которые и есть государство. Меня интересует польза для людей. Как для тех, кто тут живет сегодня, так и для тех, кто приедет.
Reply
Я давно уже задумываю большую статью о современной миграции, все никак не написать. Считаю, что миграция - это показатель очень больших проблем в обоих обществах, как того, откуда приезжают мигранты, так и того, куда они приезжают. Нельзя игнорировать такие реальные факты, как этническая преступность, например. Однако, причины негативных явлений кроются никак не в "природной неполноценности чурок", как об этом пишут националисты. По поводу опыта американских промышленников - слышу впервые. ставлю на заметку.
Reply
Другое дело, что существуют этнические преступные сообщества. Это безусловно так, но совершенно не факт, что это явление связапно с трудовой миграцией. Как раз, судя по заявлениям сотрудников МВД, преступления совершенные трудовыми мигрантами - это бытовуха.
К этому следует добавить мнение известно давоката Стю Маркелова, что очень многие дела меныт стараются вешать на гастарбайтеров, поскольку это самая бесправная часть общества. Так что возможно, что реальный процент преступлений даже ниже, чем по статистике МВД.
Разумеется, в эмиграцию от хорошей жизни мало кто поедет...
Reply
Reply
Reply
Leave a comment