Спасибо за отзыв, дорогая, было очень любопытно почитать ;) У меня, правда, другое впечатление об авторе сложилось: она, конечно, резка местами (в главе про 8 Марта ее слегка занесло, да), но чтобы прям из нее изливались злоба и ненависть, мне не показалось. Я ещё с ней на ютьюбе несколько роликов-интервью видела - вполне приятная и интересная тётенька, ИМХО. Я бы, кстати, к ней "на группу" ;) сходила: не очень поверила в ту лёгкость, с которой женщины сразу все истины для себя открывали. Мне кажется, для этого нужна довольно серьёзная работа и как минимум несколько занятий. Хотя, может, в книге просто упрощён весь процесс, чтобы не перегружать читателя. Мысль о кровавом родовом прошлом не покоробила, напротив - она мне близка. Я не считаю, что ВСЁ объясняется этим, но влияние такого прошлого для меня несомненно. Сильную нелюбовь к "совдепии", проявления которой регулярно вижу вокруг до сих пор, тоже разделяю, так что и здесь авторские сентенции отторжения не вызвали. В целом для меня книга стала сборником любопытных "кирпичиков-идей", каждый из которых можно было взять, покрутить с разных сторон и использовать для выстраивания собственных размышлений - в том, что готовых ответов в книге мало, я с тобой согласна. Из того, что лично для меня было важно: про завершённость отношений (прям в точку и вовремя!), про то, что надо обязательно позволить ребенку прожить своё собственное горе; про "страшную бабу". И я, помнится, даже нашла для себя подтверждение того, что героиня Мерил Стрип в "Мостах округа Мэдисон" вряд ли могла бы поступить иначе ;) Жалею, что не делала закладок во время чтения - это была первая книга, которую я на ридере читала, и я тогда ещё не врубилась, что их можно сделать: многое уже подзабылось за полгода, конечно. Но, возможно, ещё вернусь к книге. В любом случае, я рада, что ты нашла для себя и положительные моменты в "Василисе" и что не считаешь книгу совсем уж бесполезной ;)
Я пошла на ютуб за роликами :) мнение существенно не изменилось. Разве что, на фото в книге она выглядит моложе :))
не очень поверила в ту лёгкость, с которой женщины сразу все истины для себя открывали Да, думаю, описание процесса сознательно сокращено. Но для меня удивительна и степень доверия к столь мало знакомым людям, перед которыми раскрываются семейные и личные драмы. То есть, одно дело, когда тетенька пришла рассказать, как бесит пыль, а вышло, что ее раздражает собственный муж, например, и другое - когда она и пришла-то изначально с осознаваемо серьезной озвученной проблемой. Я бы такую решала только в порядке личного сеанса психотерапии. И еще ставлю под сомнение сам метод, все эти расстановки, перестановки, проигрывания... Трудно поверить, что такие игры действительно снимают внутренние блоки и распыляют застарелую проблему. Ведь умом-то все понимается, что "понарошку" и слова говоришь "за кукол"... Имхо, как и гипноз, действует не на всех.
Мысль о кровавом родовом прошлом не покоробила, напротив - она мне близка. Понимаешь ли, Олюш, меня не привлекло в том смысле, что на любое явление можно посмотреть по-разному: с плюсом или минусом (и даже тяжелое не усугубляя). Михайлова же пишет, как все было "плохо-плохо-плохо", "переотягчая" несправедливости. И меня это коробит, потому что ее взгляд получается упрощенным и однобоким. Потому что не все было так "плохо-плохо", но вторая сторона никогда не упоминается, даже если ее существование очевидно; зато снова и снова с готовностью подчеркивается черное. Но дальнейший разговор про полив грязью личный для журнальной беседы, и мне не хотелось бы его продолжать здесь. А нешуточная симпатия Михайловой к Арбатовой выглядит довольно комично, потому что Арбатову, на мой взгляд, серьезно воспринимать сложно.
про "страшную бабу" О, вот тут я почувствовала, что это очень "типично российское", и была искренне рада, насколько не близко. Прочитала, как про полет в космос :)
героиня Мерил Стрип в "Мостах округа Мэдисон" вряд ли могла бы поступить иначе ;) Если вспомнится, озвучишь? :) А мне, как ни странно, почему-то недавно вспоминалось, как мы обсуждали ее поступок, и еще там фигурировала судьба Джейн Остен. И Беатрикс Поттер. Потом посмотрела фильм про Поттер (очень милый) и, соотнеся факты, поняла, что ей-то как раз повезло и сложилось неслучайно - она совместила успешную карьеру и семью по банальной причине... как бы изящнее сказать, женских циклов :) Детей у нее не было; в том числе и потому, что замуж вышла уже когда их быть не могло. Так что полноценно сравнивать с выбором Джейн ее судьбу, увы или на удачу, не получается.
Снова к книге :) Конечно, она не оказалась бесполезной! Очень хочу прочесть кое-что новое из Янссон. И вообще, буду советовать Михайлову подругам. Хотя бы из антропологического интереса :) Правда, Клариссу дарить, а Михайлову - советовать :)
>Но для меня удивительна и степень доверия к столь мало знакомым людям, перед которыми раскрываются семейные и личные драмы.
Меня это не удивило, я дважды наблюдала за работой примерно такой же группы (разве что в моём случае все участники были профессиональными психологами - это у них было что-то вроде курсов повышения квалификации, а я там почти случайно оказалась ;) Люди и правда рассказывают в группе очень-очень личные вещи. Но и отдача от группы происходит большая, я это видела. Так что в групповой терапии, без сомнения, есть серьёзный смысл и приличный эффект. Главное, чтобы занятия проводил реально высококлассный специалист. (При этом я бы, как и ты, совсем личное вряд ли стала в группе рассказывать).
>Трудно поверить, что такие игры действительно снимают внутренние блоки и распыляют застарелую проблему.
Не-не, я думаю, на самом деле там в основном задаётся вектор - направление для дальнейшей работы над собой; становится яснее, куда дальше копать ;) Это всё только начальный этап работы, ИМХО.
>Михайлова же пишет, как все было "плохо-плохо-плохо", "переотягчая" несправедливости.
Ну, вот я "переотягчения" как раз не почувствовала ;) И я уже забыла, где она там Арбатову упоминает. Раньше Арбатова казалась мне любопытной. Сейчас, я с тобой согласна, она превратилась в какого-то клоуна вроде Жириновского.
>Прочитала, как про полет в космос :)
Везёт ;) А я после книги осознала, что у нас в конторе работает такая "страшная баба" - уборщица. Знаешь, Танюш, это как ожившая фантастика - я никогда не видела, чтобы люди себя так вели. Книжный типаж просто в точку, на 150 процентов совпадение.
>Если вспомнится, озвучишь? :)
Хорошо, я постараюсь поискать точную цитату, хотя там в целом ничего особенного ;) Что касается Джейн и Беатрикс - я прям хочу подчеркнуть, что говорила исключительно о героинях конкретных фильмов, потому что про реальных писательниц я не знаю вообще ничего, кроме общих мест. Судьбы писательниц сравнивать наверняка некорректно, но насчёт героинь фильмов сравнение у меня напросилось сразу, я не могла устоять ;) Одна мне импонирует гораздо больше второй.
>Конечно, она не оказалась бесполезной!
Я правда рада, дорогая ;)
ЗЫ Мне кажется, этот аватар я у тебя ещё не видела ;) Что-то очень воодушевляющее на нём :)
У меня, правда, другое впечатление об авторе сложилось: она, конечно, резка местами (в главе про 8 Марта ее слегка занесло, да), но чтобы прям из нее изливались злоба и ненависть, мне не показалось. Я ещё с ней на ютьюбе несколько роликов-интервью видела - вполне приятная и интересная тётенька, ИМХО.
Я бы, кстати, к ней "на группу" ;) сходила: не очень поверила в ту лёгкость, с которой женщины сразу все истины для себя открывали. Мне кажется, для этого нужна довольно серьёзная работа и как минимум несколько занятий. Хотя, может, в книге просто упрощён весь процесс, чтобы не перегружать читателя.
Мысль о кровавом родовом прошлом не покоробила, напротив - она мне близка. Я не считаю, что ВСЁ объясняется этим, но влияние такого прошлого для меня несомненно. Сильную нелюбовь к "совдепии", проявления которой регулярно вижу вокруг до сих пор, тоже разделяю, так что и здесь авторские сентенции отторжения не вызвали.
В целом для меня книга стала сборником любопытных "кирпичиков-идей", каждый из которых можно было взять, покрутить с разных сторон и использовать для выстраивания собственных размышлений - в том, что готовых ответов в книге мало, я с тобой согласна.
Из того, что лично для меня было важно: про завершённость отношений (прям в точку и вовремя!), про то, что надо обязательно позволить ребенку прожить своё собственное горе; про "страшную бабу". И я, помнится, даже нашла для себя подтверждение того, что героиня Мерил Стрип в "Мостах округа Мэдисон" вряд ли могла бы поступить иначе ;)
Жалею, что не делала закладок во время чтения - это была первая книга, которую я на ридере читала, и я тогда ещё не врубилась, что их можно сделать: многое уже подзабылось за полгода, конечно. Но, возможно, ещё вернусь к книге.
В любом случае, я рада, что ты нашла для себя и положительные моменты в "Василисе" и что не считаешь книгу совсем уж бесполезной ;)
Reply
не очень поверила в ту лёгкость, с которой женщины сразу все истины для себя открывали
Да, думаю, описание процесса сознательно сокращено. Но для меня удивительна и степень доверия к столь мало знакомым людям, перед которыми раскрываются семейные и личные драмы. То есть, одно дело, когда тетенька пришла рассказать, как бесит пыль, а вышло, что ее раздражает собственный муж, например, и другое - когда она и пришла-то изначально с осознаваемо серьезной озвученной проблемой. Я бы такую решала только в порядке личного сеанса психотерапии.
И еще ставлю под сомнение сам метод, все эти расстановки, перестановки, проигрывания... Трудно поверить, что такие игры действительно снимают внутренние блоки и распыляют застарелую проблему. Ведь умом-то все понимается, что "понарошку" и слова говоришь "за кукол"... Имхо, как и гипноз, действует не на всех.
Мысль о кровавом родовом прошлом не покоробила, напротив - она мне близка.
Понимаешь ли, Олюш, меня не привлекло в том смысле, что на любое явление можно посмотреть по-разному: с плюсом или минусом (и даже тяжелое не усугубляя). Михайлова же пишет, как все было "плохо-плохо-плохо", "переотягчая" несправедливости. И меня это коробит, потому что ее взгляд получается упрощенным и однобоким. Потому что не все было так "плохо-плохо", но вторая сторона никогда не упоминается, даже если ее существование очевидно; зато снова и снова с готовностью подчеркивается черное. Но дальнейший разговор про полив грязью личный для журнальной беседы, и мне не хотелось бы его продолжать здесь.
А нешуточная симпатия Михайловой к Арбатовой выглядит довольно комично, потому что Арбатову, на мой взгляд, серьезно воспринимать сложно.
про "страшную бабу"
О, вот тут я почувствовала, что это очень "типично российское", и была искренне рада, насколько не близко. Прочитала, как про полет в космос :)
героиня Мерил Стрип в "Мостах округа Мэдисон" вряд ли могла бы поступить иначе ;)
Если вспомнится, озвучишь? :)
А мне, как ни странно, почему-то недавно вспоминалось, как мы обсуждали ее поступок, и еще там фигурировала судьба Джейн Остен. И Беатрикс Поттер. Потом посмотрела фильм про Поттер (очень милый) и, соотнеся факты, поняла, что ей-то как раз повезло и сложилось неслучайно - она совместила успешную карьеру и семью по банальной причине... как бы изящнее сказать, женских циклов :) Детей у нее не было; в том числе и потому, что замуж вышла уже когда их быть не могло. Так что полноценно сравнивать с выбором Джейн ее судьбу, увы или на удачу, не получается.
Снова к книге :) Конечно, она не оказалась бесполезной! Очень хочу прочесть кое-что новое из Янссон. И вообще, буду советовать Михайлову подругам. Хотя бы из антропологического интереса :) Правда, Клариссу дарить, а Михайлову - советовать :)
Reply
Меня это не удивило, я дважды наблюдала за работой примерно такой же группы (разве что в моём случае все участники были профессиональными психологами - это у них было что-то вроде курсов повышения квалификации, а я там почти случайно оказалась ;) Люди и правда рассказывают в группе очень-очень личные вещи. Но и отдача от группы происходит большая, я это видела. Так что в групповой терапии, без сомнения, есть серьёзный смысл и приличный эффект. Главное, чтобы занятия проводил реально высококлассный специалист. (При этом я бы, как и ты, совсем личное вряд ли стала в группе рассказывать).
>Трудно поверить, что такие игры действительно снимают внутренние блоки и распыляют застарелую проблему.
Не-не, я думаю, на самом деле там в основном задаётся вектор - направление для дальнейшей работы над собой; становится яснее, куда дальше копать ;) Это всё только начальный этап работы, ИМХО.
>Михайлова же пишет, как все было "плохо-плохо-плохо", "переотягчая" несправедливости.
Ну, вот я "переотягчения" как раз не почувствовала ;)
И я уже забыла, где она там Арбатову упоминает. Раньше Арбатова казалась мне любопытной. Сейчас, я с тобой согласна, она превратилась в какого-то клоуна вроде Жириновского.
>Прочитала, как про полет в космос :)
Везёт ;) А я после книги осознала, что у нас в конторе работает такая "страшная баба" - уборщица. Знаешь, Танюш, это как ожившая фантастика - я никогда не видела, чтобы люди себя так вели. Книжный типаж просто в точку, на 150 процентов совпадение.
>Если вспомнится, озвучишь? :)
Хорошо, я постараюсь поискать точную цитату, хотя там в целом ничего особенного ;)
Что касается Джейн и Беатрикс - я прям хочу подчеркнуть, что говорила исключительно о героинях конкретных фильмов, потому что про реальных писательниц я не знаю вообще ничего, кроме общих мест. Судьбы писательниц сравнивать наверняка некорректно, но насчёт героинь фильмов сравнение у меня напросилось сразу, я не могла устоять ;) Одна мне импонирует гораздо больше второй.
>Конечно, она не оказалась бесполезной!
Я правда рада, дорогая ;)
ЗЫ Мне кажется, этот аватар я у тебя ещё не видела ;) Что-то очень воодушевляющее на нём :)
Reply
Leave a comment