Джон: "Я знал женщин трёх континентов"

Jan 07, 2017 01:30

Эта фраза, которую доктор Уотсон произносит в повести "Знак четырёх", послужила основой мифа, объявляющего его ловеласом ( Read more... )

персонаж: Джон Ватсон, Шерлок: мнение

Leave a comment

aneitis January 7 2017, 10:37:08 UTC

... )

Reply

shamrockrovers January 7 2017, 10:52:33 UTC
Фу!
У меня нет слов.
И сама идея расколоть Шерлока и Джона, и ее примитивное штампованное исполнение.
Даже в латиноамериканских сериалах это делают тоньше и изящнее.

Reply

caballo_marino January 7 2017, 11:30:17 UTC
И все это сразу же после клятв в верности канону, ять! Хотя между оригинальными Холмсом и Ватсоном не было и не могло быть никаких незарастающих трещин, и это принципиально. Вот чего-чего, а трещин быть не должно.

Reply

aminaspb January 7 2017, 11:36:33 UTC
я понимаю, что во мне говорят эмоции, что мое мнение не разделят, что я предвзята... но уже какой день одна только мысль - самое хреновое событие в жизни Шерлока = Джон. Дай бог, чтоб Шерлока это не надломило( Была уникальная, удивительная Личность. И ее целенаправленно ломают... прикрываясь "дружбой". Джон это начал - со своими комплексами, неврозами, зависимостью от мнения окружающих. И целенаправленно продолжает - инфантилизмом, эгоизмом, злостью. Своей неполноценностью. И топит, топит, топит Шерлока.

Шерлока поймали в ловушку подменой понятий. Джон им манипулирует и использует его.

О какой дружбе вообще идет речь? Как можно после всех событий воооообще употреблять слово "дружба"?? Дружба всегда основывается на каких-то общечеловеческих ценностях - уважение, понимание, поддержка, сочувствие, сопереживание, забота. Дружба - это желание давать и разделять, а не получать. Ничего этого со стороны Джон нет. НЕТ ( ... )

Reply

aneitis January 7 2017, 11:40:16 UTC
Нет, ну тут я никак не могу с вами согласиться.
С самого начала Джон всё это Шерлоку давал. Сочувствовал, поддерживал, сопереживал, заботился. Уж как мог )
Другое дело, что начиная с третьего сезона всё это пошло прахом. С появлением "чудесной Мэри".

Reply

aminaspb January 7 2017, 11:51:19 UTC
С появлением "чудесной Мэри".
Или со "смерти" Шерлока?)

С самого начала Джон всё это Шерлоку давал.
Я про третий/начало 4 сезонов и писала. В основном. Пытаюсь пояснить мысль, а выходит еще хуже ( ... )

Reply

aneitis January 7 2017, 12:56:07 UTC
Это очень редкое качество - так принимать людей.
Это Шерлок. Он такой. Потому он и принимает Ирен и Мэри.
А Джон так не может.
Я не считаю, что Джон "сильно изменился за лето" между вторым и третьим сезонами, "выпал из характера".
Он таким и был. Просто нам показали, как его тараканы и прочее постепенно раскрываются во всей красе. Я-то их замечала с самого начала, поэтому не очень удивлена.
У Джона базовая реакция на все раздражители - агрессия. Нам это множество раз показали. И чем больше он выбит из колеи, чем больше в депрессии, тем ярче это проявляется.
Одно исключение - на смерть Шерлока он реагировал не так.
Там было истинное горе. Он забыл о себе. Его волновал только Шерлок. Его прибило ужасом, что Шерлок умер, что он лежит тут в крови, неживой...А потом постепенно это горе начало потихоньку вытесняться... обидой. Обидой и злостью на то, что Шерлок его "бросил". Он даже разговаривает в ним об этом ( ... )

Reply

aminaspb January 7 2017, 13:53:16 UTC
Немного не согласна с вами( Думаю, всем людям далековато до шерлоковского принятия людей. Но у нас у всех есть друг. Или друзья. Которых мы оберегаем морально, защищаем их внутренний мир, поддерживаем в беде и т.д. Разве ж для этого нужно такое уж тотальное принятие и безусловная любовь? Да черт с ним( Я рада, что вы мою мысль поняли))) Куда сценаристы двигают их дружбу - печальное зрелище. Эмоции берут верх))

а как вы понимаете дружбу между Джоном и Шерлоком в свете 3 и 4 с? Именно со стороны Джона? Кем он стал Шерлоку? Что он дает Шерлоку? Какое влияние оказывает на жизнь Шерлока? Кто он Шерлоку?

И вот не понимаю еще( Почему Джон не учится ничему у Шерлока? Не перенимает каких-нибудь качеств? Плевать на мнения окружающих? Жить так, как хочешь? Вести себя так, как хочешь? Почему он так старательно "напяливает" на Шерлока свою картину мира?(

Reply

lady_isabel January 7 2017, 13:13:08 UTC
А может, не в Мэри дело ( ... )

Reply

aneitis January 7 2017, 13:27:08 UTC
Я понимаю, что вы имеете в виду. Но это не так. Да, такая дружба - большая редкость, так же, как и "вечная" супружеская любовь - чаще всего чувства остывают со временем, и довольно быстро. Но такое бывает.
И канон АКД так любим всеми именно за то, что там показана такая дружба, редкостный алмаз, а не тот страз, который чаще всего бывает в жизни ) И подрывать это - значит обесценить вообще всё. Разрушить образ Шерлока Холмса, разрушить образ доктора Уотсона, разрушить их отношения. Полная "деконструкция", развенчание мифов. Этого они хотели? Простите, а ЗАЧЕМ?

Reply

lady_isabel January 7 2017, 14:16:22 UTC
Мои мифы, видимо, не так легко разрушить :) Идеальная дружба, как и идеальная любовь - они глубоко в фундаменте моей личности. Реальные дружбы и любови обрушиваются вокруг с треском, но здание стоит и даже обрастает новыми башенками. Спасибо хорошим книгам ( ... )

Reply


Leave a comment

Up