Суд Мнения об Асте

Nov 11, 2017 21:37

Аст:

Для начала - поздравляю своих родных и близких:

12 ноября - плюшкины именины, между прочим.
Плюшевая Звезда имеет имя крещения Витольд.
О как!

И день рождения моего деда по отцу.

Всем ура!

* * *

Теперь про наши дела.

Я прошёл аудирование. )

суд, Сантал, друзья-родные, алгебра отношений, Астентар

Leave a comment

atanata November 11 2017, 20:45:28 UTC
аст, ты упоминаешь чтото про "говорить правду", как будто это нечто важное для тебя - если встретился с кемто то непременно нужно ему сказать "правду", мне кажется правда это такая очень субъективная вещь. недавно читал книгу, где чувак расписывал, как хорошо говорить правду и привел пример, как он комуто советовал похудеть. но это вопрос такой шаткий, кому с чье точки зрения стоит худеть. а что ты разумеешь под высказыванием правды?

Reply

sheol_superkomp November 11 2017, 21:27:37 UTC
Аст:

правду о себе.
применительно к твоему примеру:

не "худей!" а "я потому такой успешный, что худой" или "если ты хочешь пролезать вместе со мной в десятое измерение, то для этого я не знаю иного пути, как быть таким же худым, как я".

А оппонент будет возмущаться: "ты не пускаешь меня в своё десятое измерение за то, что я не такой стройный, как тебе хотелось бы!"

И будет обижаться, что я не хочу ему немного приврать и пообещать "когда-нибудь ты и с таким пузом непременно пролезешь в десятое измерение, оно у тебя в принципе пролезает, если отдельно от тебя" или что-нибудь такое.

Reply

atanata November 11 2017, 21:38:46 UTC
но и в таком случае пришлось бы всетаки указать, что это лично ты не знаешь иного пути, а он может есть? а успешный ты может потому что наглый и бойкий. кстати, в той книге чувак тож про успешность рассуждал в духе, вот она похудеет и сразу замуж выйдет, так что ей моя правда полезна. притом хз, мож она уже замужем или лесбиянка и ей все это не упало?

Reply

sheol_superkomp November 11 2017, 21:50:27 UTC
Аст:

Вот про это и весь разговор.

Что именно я должен как можно быстрей разбираться, какой у меня сабж в общении с визави:
1) правильно я понимаю, что он хочет в 10-ое измерение? притом очень?
2) правильно я понимаю, что он не знает, как туда попасть, и именно меня спрашивает?
3) точно я хочу ему в этом помогать?
ну и дальше разные уточнения.

Самая засада когда чувак сам не очень понимает, что ему тут надо, но уже настроился, что раз у меня что-то получилось, а у него нет, то я его должен по-любому поддержать, необязательно по части 10-го измерения, а просто потому
. что мне не всё равно. Или уж не ходить мимо него в своё 10ое измерение.

Reply

atanata November 11 2017, 22:01:55 UTC
ну вот кстати в книге тоже это было упомянуто в том же примере (мне правда чуется что книга грешила вульгарными примерами и приземленными рассуждениями) мол девушка может спросить про свой вем, но вдруг ей нужен не прямой ответ "ага, пора худеть" а тсказать моральная поддержка
прост мне кажется, что (если говорить о примере) моя оценка чьегото веса весьма субъективная и я могу сказать "да, в балет тебя не возьмут" но ващет есть балет для толстых. ну и собсно возникает вопрос - хочу ли я говорить некую "правду" или просто высказать свое мнение которое мож ни фига никому пользы не принесет и больше скажет о моейзашоренности, чем о моем собеседнике. просто ты както акцентируешься на этой правде, захотелось узнать, чтоты под ней подразумеваешь вообще? поясни, что ты хочешь говорить в отношениях и чтобы тебя выслушали и приняли к сведению?

Reply

sheol_superkomp November 11 2017, 22:16:23 UTC
Аст:

Понял.

Я прежде всего - о существах, с которыми я хочу общаться близко, меня они интересуют, волнуют, я ощущаю свою связь с ними и хочу дружить. Но мне не нравится, что от меня хотят, чтобы я был удобный и безопасный. Не хочу скрывать себя, и если это близкий - своих мнений обо всём связанном с ним. А если посторонний - то зачем же я буду вязаться, если дальше не хочу ничего с ним вместе делать.

Я не хочу в одностороннем порядке излагать какие-то истины, я хочу знать мнение, знать причины - и спрашивать, и высказываться. Это с близкими,с теми, кто мне важен.

Reply

atanata November 11 2017, 21:43:52 UTC
к слову насчет измерений и правды...знаешь, я тут в последнее время часто стал с этим сталкиваться, когда честно предупреждаешь человека, что он в альтерру скорее всего не пролезет, если продолжит персонажей например вырезать из истории, но в ответ чаще слышу "я тут и сам умный и знаю, как оно все" так что комуто правда о десятых измерениях и как туда пролезать может и не зайти. может, не так уж в лоб ее подавать? я хз, потому что лично вот меня не устраивает, когда я выступаю скорее в роли зануды

Reply

sheol_superkomp November 11 2017, 21:54:53 UTC
Аст:

И я про то же.

Я влез в разборки родных потому что видел возможности изменить ситуацию и для себя принял решение "_мне_ тут нужно от них то-то и то-то". Это был _мой личный_ интерес. Поэтому мне не было обидно, что они на меня ополчились - хотя делал я это ради расширения _их_ возможностей.

Так что на мой взгляд, либо ты заранее готовишься к тому, что тебя будут посылать с твоим вмешательством, но тебе это это почему-то надо, то есть всё под твою ответственность; либо действуешь исключительно по запросу "а скажите маэстро, как нам правильно жить?" и никак иначе, тогда это уже их забота.

Reply

atanata November 11 2017, 22:12:42 UTC
а, понятно. то бишь, ты имеешь собственный интерес их изменить, потому что считаешь, что с твоими заходами получится лучше. но с другой стороны говоришь "я с вами общаться не могу, если вы не хотите слышать, как я полагаю для вас лучше"?
ну а если политработу помягше проводить? ты говоришь или в лоб или никак. ну дык если комуто в лоб сразу вызывает отторжение?

Reply

sheol_superkomp November 11 2017, 22:22:35 UTC
Аст:

Зачем же я буду их обманывать и втихаря их менять в своих видах?

либо и они тоже хотят в принципе что-то изменить, что нам с ними обоюдно важно и интересно - так я показываю, что я думаю и почему именно так;

либо они вовсе не хотят в десятое измерение. это всё была ошибка, недоразумение, они хотят чего-то другого, чего у меня нет, и тогда я иду лесом по своим делам дальше;

либо они вообще активно против того, что думаю и делаю - и чем скорее мы разберёмся, что и почему, тем лучше, может это как раз путь к взаимодействию и пониманию.

Reply

atanata November 12 2017, 12:39:40 UTC
Я не имею в виду обманывать. А скорее как подать ( ... )

Reply

sheol_superkomp November 12 2017, 22:30:21 UTC
Аст ( ... )

Reply

sheol_superkomp November 11 2017, 22:25:29 UTC
Аст:

Вот смотри, Аспид был вроде как "свой парень", а при разборках выяснилось, что атас ваще, он изоврался и сам про это забыл. Как ему исправлять свои отношения с далом, если он так делал и сам не помнит?

А Гера был сперва тихоня и змея подколодная - а теперь вона как разошёлся, как только вышел в открытую схватку!

Reply

sheol_superkomp November 11 2017, 21:58:43 UTC
Аст:

"так что комуто правда о десятых измерениях и как туда пролезать может и не зайти. может, не так уж в лоб ее подавать?"

на мой взгляд, либо именно в лоб, либо никак. В зависимости от запроса, он есть или его нет.

Reply


Leave a comment

Up