МДЮФАП: концерт III тура
Уже традиционно я пишу пост о том, как для меня прошёл детско-юношеский фестиваль авторской песни, в частности - конкурсный концерт. Вот и сегодня я себе конспектировал в блокнотик свои впечатления, чтобы потом ими поделиться тут.
(у моего таланта сегодня явно годовщина смерти сестры...)
( Read more... )
(у моего таланта сегодня явно годовщина смерти сестры...)
( Read more... )
Понятно же, что в любом крупном конкурсе или фестивале, который готовит много людей возникают накладки. Взять хотя бы проходящий мос. конкурс. В Положении куча неясностей, а некоторые приложения к нему до сих пор не опубликованы.
То же и с МДЮФАП. На первом туре жюри работало бесплатно. Люди тратили кучу времени и нервов, чтобы слушать детей и общаться с их педагогами. А в ответ - только грязь. Что касается ЦАПа, неужели ты думаешь, организаторы спрашивали их, вставляя в положение фразу об обязательном участии? И кто такие "представители ЦАПа"? Их всего 4-5 человек. И они физически не могли присутствовать на всех концертах, тем более, что даты не оговаривались заранее. Если же говорить конкретно о том прослушивании, по которому ты с кем-то беседуешь на форуме ЦАПа, если мне не изменяет память, в тот же день параллельно проходило другое прослушивание, на котором представители ЦАПа присутствовали.
Твои претензии мне видятся глупыми. Не нравится жюри, нечего было пускать к ним детей. Была возможность прослушаться в другое время. Ею воспользовался, если не ошибаюсь, Форпост. А некоторые организаторы районных прослушиваний собирали большую часть жюри сами, приглашая или не приглашая представителей СЮТура и ЦАПа. Я сам присутствовал на одном таком.
Знаешь, Лёш, я бы не стал тебе отвечать. Тем более столь резко, и еще тем более, что МДЮФАП не касается меня никаким боком, если бы не твое последнее (если угодно, крайнее) выступление на ЦАПовском форуме по поводу жюри. Ты сам прекрасно знаешь, что участник может спеть песню на одном концерте никак, а через месяц с ней же стать дипломантом другого конкурса. Ты сам год назад с Одуванчиком Луферова не получил диплом Зимородка, а в этом году стал лидером рейтинга конкурсного концерта в ЦАПе. И нечего пенять на жюри. Так и подмывает добавить: "коли рожа крива", перефразируя известную поговорку. Просто делай честно свое дело. И учи детей, что любой конкурс - сиюминутный срез реальности, результат его определяется тем, что конкретные люди услышали конкретную песню при конкретных обстоятельствах. И он не говорит о том, что песня - дерьмо, жюри - козлы, а участник - полная бездарность.
Кстати, возвращаясь к мос. конкурсу, с моей подачи на 2-ом туре ведется и выкладывается в интернет видеозапись. Так что любой может сам оценить выступления, не ориентируясь на оценки жюри. Не имея же фактического материала, который можно представить в качестве доказательства своих слов, обвинять кого-то в некомпетентности или предвзятости - подло.
Reply
http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?t=3722
Ваня. Читай теперь внимательно. по порядку. Потому что ты наговорил кучу вещей, которые категорически расходятся с реальностью или вступают с ней в резкое противоречие.
1. уточни, пожалуйста, где я выливаю грязь на МДЮФАП и на ЦАП тем более? Какие отдельные люди?
2. Возникают вопросы к самому педагогу - задавай, не вижу проблемы. Моя ученица получила диплом, и я его не "выбивал". Если ты считаешь, что я выбивал диплом - расскажи, пожалуйста, как это происходило? не ограничивай себя - интересно, думаю, не только мне. А если не можешь, то я попрошу тебя не высказывать на эту тему. Потому что на подобное я отреагирую очень остро.
3. Напоминаю тебе, Ваня, что окружной этап конкурса - это пропуск на творческие мастерские, которые для некоторых (в том числе и для меня, как педагога, не менее важны, чем дипломы, а даже более.) И я очень жалею, что пару человек (не моих учеников, кстати - совершенно не знакомых мне) на этом этапе зарубили и не дали им возможность попасть на мастерские. Хотя я пытался их отстоять, не имея на то полномочий, руководствуясь здравым смыслом. И мне за это не стыдно!
4. Дурацкому положению и хроническому его несоблюдению оправдания нет! И не может быть. потому что вопросы, сопряжённые с "правилами игры", поднимались неоднократно. Реакции как правило (не возьмусь сказать, что абсолютно всегда) не следует ни от кого: ни от оргкомитета, ни от жюри, ни от кого бы то ни было, имеющего полномочия.
Рекомендую тебе прочитать положение. даю ссылку:
http://mdufap.narod.ru/indexnovosti.html
О Московском конкурсе (не детском) сейчас речи не идёт. Мне хорошо известно, когда и как разрабатывалось положение. И к нему у меня вопросов практически нет. Тем более, что им пока, на сколько мне лично известно, никто не пренебрегал.
5. Не хотелось бы хвастаться, но если ты вдруг, Ваня, не знаешь, то я работал в жюри первого тура раза 3-4 за последние несколько лет, и тоже за это ни копейки не получил (когда это было в СЮТУРе, за это обещали какие-то деньги, но они там где-то и остались.) И я готов отвечать за свою работу в нём. И я не помню, чтобы кто-то был этим недоволен. Сейчас в жюри меня не зовут. И кстати я предлагал себя в этом году - мне было сказано, что не требуется помощь. Как это было? Я спросил у Нади, а Надя спросила у Ирины Геннадиевны. Моя помощь была не нужна.
6. Если "представители ЦАПа" не согласны с тем, что написано про них в положении - значит нужно изменить положение, и инициировать это, нямс, должен ЦАП, разве нет? А беда вся в том, что положение никто не читал уже много лет. И для меня это единственная законная опора для того, чтобы сдвинуть что-то у нас в округе с того места, в котором сейчас находится там окружной конкурс.
7. Меня значительно больше не устраивает то, каков состав жюри у нас в округе, чем то, что там нет представителя ЦАП. Я считаю, что представитель должен быть из жюри какого угодно тура конкурса, уполномоченный каким-либо адекватным органом, а не кем-то там откуда-то там. Не обязательно из ЦАП. Но в единственном документе, регламентирующем работу конкурса, написано то, что написано. Извините. Хотя и правда - кому до этого есть дело...
8. Если тебе что-то видится глупым - это твои личные недостатки. У меня нет возможности выбрать жюри. Округ у меня один - это на данный момент единственный шанс отвести детей на мастерские "по правилам" - другого у меня шанса нет. А мнение о них (учениках) любого из нынешнего состава жюри окружного конкурса СВАО мне глубоко безразлично, когда бы оно не решало другие вопросы.
9. То, что там сделал Форпост или неФорпост - это их личное дело. Я делаю так, как мне позволяет моя личная совесть.
10. нет районных прослушиваний - есть окружные. Вот у нас сами и собираются - и это отвратительно. Я не имею полномочий влиять на этот процесс. есть окружной куратор, есть городской. Есть ЧЖ городского конкурса, представители ЦАП... И я надеюсь, что им не всё равно.
Reply
12. На Зимородке я выступал с "Одуванчиком" единственный раз и стал дипломантом - но это не важно. На первой строчке рейтингового списка по итогам одно из концертов второго тура в ЦАПе я стал, исполнив 3 песни, одна из которых была "Одуванчик" - это тоже на всякий случай тебе сообщаю, хотя мог бы и сам обо всём догадаться. Ну или не говорить того, чего ты сам знать не можешь.
13. Я честно делаю своё дело, и буду продолжать его делать. И твоё отношение к моему делу меня интересует не сильно, признаюсь честно. Чему учить детей - я тоже разберусь без твоих мудрых советов - я о них не спрашивал. Или может быть ты педагог-практик особой квалификации?
14. Некомпетентность людей, о которых шла речь, на мой взгляд, очевидна. И тому есть много свидетелей. Потому как эти люди оказываются в жюри не первый раз. И я всё ещё готов отвечать за свои слова. Я считаю, что все упомянутые 4 человека из состава жюри окружного конкурса должны уйти. Право каждого со мной не согласиться.
Reply
Я был на одном просушивании 1-го тура. На нем выступило, наверное, 7-8 участников. Скажу честно, я бы выделил из них только два выступления. Жюри пропустило в следующий тур, кажется, пятерых. Кого-то с требованием замены репертуара. На мой взгляд, слишком мягко! Исполнители с техническими ошибками, не умеющие выступать на публике. А авторы! Это кошмар!!! Понимаю, если бы такое сочиняли дети 8-10 лет. Но 18-ти и больше!..
12. Наверное, с Одуванчиком - не удачный пример, согласен. Главное - суть: Человек может спеть одну и ту же песню по-разному в разных условиях. Да и разные песни. Сколько случаев, когда лауреаты-дипломанты прошлых лет не попадали в финал конкурса? Если есть аудио-видео запись конкретного выступления, тогда можно с пеной у рта что-то доказывать. А ты голословно говоришь о своей ученице. Да, ты ее знаешь лучше других, знаешь на что она способна. Но она должна доказать этот уровень здесь и сейчас. Не получилось? - Извини!
13. Учить детей петь и играть на гитаре - хорошо, но мало. Нужно, на мой взгляд, учить детей легко относиться к чужой критике. Ты своим поведением подаешь им, как я считаю, дурной пример. Я тебе высказал свое мнение, как к нему отнестись - твое дело.
14. О конкретных людях - членах жюри не могу сказать ничего. Но повторяю, твои утверждения - голословны. И уже поэтому не могу с тобой согласиться. И еще повторяю, ты мог до 17 ноября 2011 года повлиять на Положение МДЮФАП и составы жюри, но не сделал этого. Последующие твои действия вызывают с моей стороны возмущение.
Reply
12. Запись я могу найти - кто-то снимал. Ты этого хочешь? Я правда не уверен, что снимали в нужный момент, а не только своих.
А я не голословно говорю. Я говорю, в отличии от тебя, как бывший участник, ЧЖ 1 тура, педагог-практик, исполнитель АП.
А ты?
13. Ваня, извини, но отвали с советами, чему учить детей, пожалуйста. Выучи для начала хоть кого-нибудь.
14. Тебя я не прошу со мной соглашаться. К тебе я не обращался. И ещё раз повторяю:
1) меня не звали 17 ноября.
2) кто и как повлиял на что 17 ноября? фамилия и дела осветите, пожалуйста.
Возмущайся, сколько тебе нравится. Но не говори того, о чём ты просто не знаешь, или знаешь неправду. От этого тошно.
Reply
12. Да, я этого хочу. Найди запись, тогда твои упреки будут не голословными.
А я говорю, как человек, которого достали истерики, бездоказательные утверждения и скандалы, ничего не несущие кроме вреда.
13. Лёша, я учу детей постарше и не АП.
14. Значит, где ты, там и правда?)))) Ну-ну.
Reply
12. Я почитал тебя чуть больше, и понял, что ты(непосредственно) обойдёшься - я не буду из-за тебя напрягаться и обзванивать список людей, чтобы узнать, кто из них и что снимал.
13. и я тоже учу иногда детей постарше, и не АП. А иногда АП, и не детей. Поэтому, Ваня, отвали с советами о том, чему учить детей.
14. Примерно. Я честный человек.
Reply
Теперь по твоим пунктам:
1. "уточни, пожалуйста, где я выливаю грязь на МДЮФАП и на ЦАП тем более?"
Уточняю:
"Нынешнее положение - стыд и срам. А его несоблюдение - и подавно. Говорю открыто."
"Но работу такого жюри в рамках чего-то единого представить мне очень сложно. Я понимаю, как формируется (механизм) состав, но принцип (работы этого механизма) для меня всё ещё остаётся загадкой."
"В общем и целом - традиционный среднестатистически репертуар фестиваля, традиционные авторы"
"...меня... не устраивает состав жюри первого тура МДЮФАП (или пусть даже ЮТМ), проходящего в рамках окружного фестиваля, и не устраивают результаты работы такового жюри..."
"я начинаю сомневаться в легитимности результатов первого тура"
"И чисто по человечески мне было бы всё равно, соблюдаем ли мы положение или иные чьи-либо волеизъявления, когда бы не было такого бардака, как, имхо, есть сейчас. Поскольку, имхо, он есть..."
"вариантов только два:
1. жюри окружного конкурса (1 тура городского конкурса) некомпетентно.
2. жюри 3 тура городского конкурса не компетентно. "
"либо разгоним этот состав жюри окружного конкурса вообще, либо выделим компетентное лицо, принимающие решение о прохождении на городской этап авторитарно"
"Какие отдельные люди?"
"Я готов по этому поводу говорить открыто и злобно. потому что я Комарову и Беленькому не обязан особенно ничем, а если кому-то чем-то и обязан, то это не повод лично для меня, чтобы терпеть их в составе жюри в качестве решающего практически все вопросы звена."
ИМХО: воспринимаю приведенные цитаты, как грязь в отношении МДЮФАП, ЦАПа и отдельных людей.
2."Если ты считаешь, что я выбивал диплом - расскажи, пожалуйста, как это происходило? не ограничивай себя - интересно"
Лёш, про истерику, которую ты устроил в СЮТуре по поводу не прошедшей на мастерскую ученицы я слышал от нескольких людей. И не одного положительного комментария произошедшего. Если ты считаешь такой способ проталкивания своих учеников в следующий тур приемлемым, это говорит о тебе, как о человеке и педагоге. Лично я отношусь к подобным способам отрицательно.
3. Лёша, еще раз повторяю, члены жюри не всегда знают детей, выступающих перед ними. Они оценивают конкретное выступление. И их задача - отобрать хорошие, интересные выступления. Иначе на мастерских - 2-ом туре - случится завал. В прошлом году, знаю, мастера жаловались, что окружной тур пропускает к ним детей, с которыми рано говорить о творчестве, надо еще исправлять и исправлять технические ошибки. И делать это должны педагоги, а не "мастера".
4. Ты, Лёша, придираешься к Положению МДЮФАП и не придираешься к Положению мос. конкурса из-за твоего личного отношения к этим конкурсам. А между тем, в обоих документах куча неточностей. Как можно относиться к тому, что председатель жюри не появляется ни на одном из туров? А на 25-м мос. конкурсе именно так и получилось! И что? Это недопустимо и требуется аннулировать результаты? По твоим словам выходит, что так и следует поступить.
5. Лёш, уточни, пожалуйста, когда ты "предлагал себя" в этом году? Составы жюри формировались 17 ноября. Тогда же обсуждалось Положение. Педагогов доп. образования на тот круглый стол приглашали аж с 14 октября. Кто хотел и считал нужным и важным внести свою лепту в обсуждение, явились. А ты?
http://mdufap.narod.ru/indexnovosti.html
Reply
Прежде чем что-то говорить - разберись в контексте, вникни. Ты всё ещё высказываешь факты резко не соответствующие реальности. И мне это очень не нравится.
1. про цитаты.
а) да, нынешнее положение - стыд и срам. Это требуется доказывать? я могу потратить время и подробно рассказать о всех его многочисленных недостатках. Несоблюдение положения, каким бы оно ни было - это ещё больший стыд и срам. Да я так считаю. Всем, кто не соблюдает положение, должно быть стыдно! Всем, кто удовлетворён нынешним положением - тоже. Я так считаю. Сейчас ситуация такова, что это невнятное положение никто не воспринимает, видимо, всерьёз, а все спорные вопросы решаются спорами, или подковёрными решениями отдельных людей. В результате все участники фестиваля становятся неравными, и их права оказываются определёнными видностью фигуры педагога или случайностью стечения обстоятельств. Потому что никакого общего порядка принятия решений нет, положение не может обеспечить таковой. Это я называю бардак. И я готов с этим бардаком бороться и предлагать себя в качестве помощи тому, кто эту борьбу возглавит.
б) как ты увидил грязь в моём непонимании принципа работы жюри (высказанного ещё до того, как я узнал о результатах его работы; и кстати тогда ещё были заявлены Лорес и Белый в числе всех - я не знал, что их не было), и тем более, где ты грязь усмотрел в том, что репертуар у участников фестиваля традиционный - я понять не в силах, Ваня, извини.
в) в отношении жюри окружного конкурса, я надеюсь, ты понимаешь, что речь идёт о конкретном жюри окружного конкурса в конкретном округе - СВА. И тут ты почти прав. только это не грязь. Это открытое недовольство тем, что они входят в состав жюри. Прежде чем мне доказывать их некомпетентность (хотя я и этим могу заняться), докажите мне их компетентность! Когда мы предположим выбираем человека в какое-то жюри, мы должны обосновать каким-то образом свой выбор, говорить о том, что компетентности достаточно. Кто этим занимался? Назовите мне имена и фамилии! Кто отвечает за их компетентность? А я скажу кто - окружной куратор Дрябезгова Е. К. Хороший человек, но некомпетентный (одна из упомянутых 4-х ЧЖ в СВАО). А кто ей дал право? ну очевидно городское кураторство, наверно. Ирина Геннадиевна Чижавко, я предполагаю. Или ещё кто-то менее известный. А это нормально? А она компетентна? Я лично не готов доверить этим людям формирование жюри 1-го тура МДЮФАП. По этому выход очень простой - оставить всё как есть, но полномочия по выпуску детей во 2-й тур отдать человеку компетентному, и обосновать его компетентность хотя бы для себя. Так было раньше, и было хорошо. Окружные дипломы доставались тому, кому доставались, а во второй тур проходил тот, кто проходил. Меня это устраивало. Правда тогда я был ещё участником фестиваля. Времена поменялись, увы.
г) что касается легитимности - увы, горькая правда жизни. Жюри нелегитимно. Результаты его работы соответственно тоже. Я это готов принять в этот раз, и был готов это сделать ещё в декабре. Но в будущем я такое принять не готов. И каждый раз, когда такое будет происходить, вы все будете от меня получать порцию "грязи" так называемой. Потому что моя совесть не позволяет мне поступать иначе.
в) про отдельных людей - Комарова М. Н. и Беленького Л. П. Да, это всё так. Я не понимаю, по какой причине они находятся в жюри. Комарова я знаю очень давно, его есть за что уважать. Но если у него хватает совести сидеть в жюри МДЮФАП, то у меня её хватит, чтобы сказать, что его оттуда надо убрать. Беленький Леонид Петрович - неплохой человек, его знаю не так давно, но про него всё тоже самое. Остальные роли в жюри не играют, а создают массовость. И не вынуждай меня, Ваня, говорить ещё больше об этих людях. Я могу это сделать, но я не хочу.
г) под конец спрошу: что ты воспринимаешь в качестве грязи в отношении ЦАПа непосредственно?
Reply
1. Ты можешь сколько угодно критиковать положение, но приложил ли ты хоть какое-то усилие, чтобы оно стало лучше? Нет! Сам же говоришь, что несколько раз сидел в жюри, что вырос на этом конкурсе, но почему-то за столько лет ни разу не заглядывал в Положение! Теперь оно стало тебя не устраивать. Так где ж ты был раньше-то?! Это одна из причин, почему я вижу в твоих словах и действиях лицемерие.
а)а все спорные вопросы решаются спорами, или подковёрными решениями отдельных людей.
Именно ты, Лёша, участвуешь в "подковёрной" борьбе. Именно ты давишь на ответственных людей, протаскивая конкурсантов в обход жюри. И это вторая причина, по которой я называю твои действия грязью, а слова - лицемерием.
б)Твои слова про работу жюри и репертуар участников я воспринял в контексте ситуации, как грязь. Скажи их другой и по-другому, может, было бы иначе.
в) За компетентность жюри отвечают организаторы. Мы никого никуда не выбираем, можем только высказать предложение. Ты его высказывал до конкурса? Нет! Ты потащил своих детей на суд "некомпетентного" жюри, не боясь нанести детям психологическую травму. Моя оценка: либо ты не считал до конкурса жюри некомпетентным, либо ты очень плохой педагог, не умеющий работать с детьми.
г) Брызжи и дальше.
в) (Лёш, ты забыл русский алфавит? Успокойся! За буквой "г" идут "д" и "ж") В жюри те, кого в него пригласили. У каждого человека есть своя оценка, что хорошо и что плохо. Если у тебя иные взгляды, это не значит, что ты прав, а другие - нет. Про концепцию Комарова ничего сказать не могу, а концепция Беленького достаточно известна. Ты мог с ней ознакомиться до конкурса.
г) В качестве грязи в отношении ЦАПа я воспринимаю, во-первых, твою попытку поссорить их с СЮТуром. Во-вторых, считаю, ты свои наездом отказываешь им в здравомыслии. Это оскорбительно.
Reply
1. Я готов прикладывать усилия. Но писать самому положения фестиваля, организатором коего я не являюсь - это некорректно. корректно сообщить о недостатках положения и предложить свою помощь по внесению корректировок. Что я и сделал.
Обращая внимание на положение, я прикладываю усилия уже.
Положение необходимо для разрешения спорных вопросов. В остальных случаях мне всё понятно со слов уважаемых людей. Когда спорные вопросы для меня пересекли границу моего терпения, я обратился к положению. Мне кажется, что это нормально. Лицемерие ты видишь? ну ты и хам...
я, Ваня, чтобы не находится под ковром, всё, что говорю, говорю публично, если ты заметил. Или мне что, со сцены выступить с речью?
Назови хотя бы одну фамилию человека, которого я протащил или пытался протащить в обход жюри! Иначе тебе придётся отвечать за свои слова в более жёсткой форме, раз ты не умеешь контролировать проникновение своих домыслов из своей черепной коробки наружу в публичном месте.
Я пытался призвать окружное жюри к переосмыслению скоропостижных решений. И я считаю, что в этой ситуации я обязан это делать. Потому что больше этого делать некому, увы.
И я бы мог просто взять, найти некоторых не прошедших во второй тур детей, и повести их на мастерские, плюнув на это окружное жюри, но я не могу этого сделать, Ваня. Хотя, может и должен был. Во всём должен быть общий порядок и правила.
В этой ситуации я отказываю в здравомыслии только одному человеку - тебе, Ваня.
Назови мне человека, которому я должен ещё высказать свои предложения - я их выскажу. А уважаемых ЧЖ городского этапа устраивает всё? они не чувствуют ответственности за ту работу, которую они делают вместе со всеми нами? им побоку то, какие люди что делают на фестивале? Я искренне надеюсь, что большинству из них не всё равно!
Если ты не въехал всё ещё, Ваня, я высказываю сейчас предложения на будущий год, по горячим следам. Я не прошу отмотать время назад и изменить состав жюри, я прошу принять меры в будущем. Потому что эти меры необходимы. Ты способен это понять?
Я не тащил детей на суд. Я предложил детям выступить на окружном конкурсе преследуя различные цели, последней из которых были дипломы, а первой - участие в городском фестиваля в общем порядке, а не как-то ещё. Понимаешь, да? Или всё ещё нет?
Комарова я считал некомпетентным всегда. Беленького Л. П. я наблюдаю лично в работе второй раз. И в этот раз он меня впечатлил ещё меньше, чем в прошлый. Остальные вообще никак себя почти не проявляют. У них никакого веса нет. Они даже не свадебные генералы, они просто занимают места для массовости.
Как ты предлагаешь мне "знакомиться с концепцией Беленького до конкурса"? Я общался с ним, на другие темы, и с той стороны, с которой он мне показался, я с ним ознакомился.
когда ты научишь хоть кого-то хоть чему-то, тогда ты будешь судить о том кто какой педагог и как ему кого учить. Понятно?
Я лично подойду к А. Н. Костромину при первой же возможности и очно спрошу у него, считает ли он что-то оскорбительным, а то Ваня Хорин изволновался. Для полноты картины тоже самое спрошу у Г. И. Бургучёвой. Я буду рад твоему личному присутствию в этот момент.
Reply
Твои нападки относились к прошедшему конкурсу. Не ты ли предлагал пересмотреть результаты 1-го тура? Так что давай отделим мух от котлет. Предложения на будущее - это хорошо. К сожалению, не вижу у тебя ни одного такового. Ты только критикуешь и ничего пока не предлагаешь. Может уже пора? Что-то конкретное?
Reply
Не я ли предлагал пересмотреть результаты 1-го тура? Нет, не я. А что?
Предлагаю тебе, Ваня, научиться пользоваться головой. или вырастить новую. Потому что с этой ты явно не справляешься, если считаешь, что я "выбиваю дипломы", "проталкиваю в обход жюри участников конкурса", "предлагаю пересмотреть результаты 1-го тура" и многое другое, что ты тут озвучивал. Извини.
Reply
Я расцениваю фразу "я начинаю сомневаться в легитимности результатов первого тура, прошедшего в рамках окружного конкурса в СВАО" как предложение эти самые результаты пересмотреть.
Я понял и признаю свою ошибку: это не ты проталкивал участников в обход жюри. У меня два скандала смешались в один. Так что в этом отношении прими мои извинения. В остальном, твои слова остаются деструктивными.
Reply
Неужели?!..
Может ты в процессе поймёшь что-то ещё?..
Извинения в этом отношении приняты.
В остальном ты всё ещё чего-то не понимаешь.
Reply
Мне твои извинения видятся несоразмерными клевете, которая была высказана в мой адрес с твоей стороны.
И поэтому, хотя они и были приняты мной, я бы хотел от тебя следующего:
ты пишешь у себя в жж в открытом доступе пост с подробным распространением на тему того, как ты был не прав по следующим пунктам, которые для меня принципиально важны:
- Лисицын Алексей не выбивал дипломы;
- Л. А. не проталкивал никого в обход жюри;
- и туда же про лицемерие (заявления о котором основывалось преимущественно на первых двух пунктах).
всё остальное принципиального значения не имеет.
Тебе наверно будет нелегко это сделать. И пойми, что я не заставляю тебя извиняться повторно, а предлагаю восстановить целостность информации и её достоверность в том масштабе, в котором ты её публично нарушил.
В этом случае я буду считать инцидент в существенном смысле исчерпанным.
Reply
Leave a comment