Рабство на галерах

[sevastian_mos]

Почему то даже в 21 веке, при наличии доступа к любой информации по раскопкам в режиме пары кликов в гугл, возникают дикие теории у любителей "ламповой старины". Мол в Древней Греции не было рабов на галерах, ведь об этом не писали авторы - древние греки! Да, согласен, а ещё  в литературе официальной в США не сознаются что нападали на Ирак

Comments

[rivervv]

...и никто не задумался: а что будет, если половина людей на боевом корабле будет рабами?
Ну вот вы - Фемистокл. У вас 300 человек грузоподъемность корабля. Вы могли бы на корабль посадить лишних 150 бойцов. Сильных, тренированных, физически развитых, стимулированных патриотизмом и любовью к Афинам, но вы сажаете рабов. Сами подумайте: вы нормальный Фемистокл?
Или вы - викинг. Олаф Костяная Жопа, или как вас там... У вас всей дружины хватает на три дракара. Вы сажаете на весла рабов и вам надо уже ШЕСТЬ дракаров. При этом еще и скорость снизится. Вы - правильная Костяная Жопа? Друзья-ярлы думают, что нет.
Если же вы - купец, то вы на охрану этих рабов потратите больше, чем сможете заработать. Потому купцы всю жизнь и ходили под парусами. Меньше народу - меньше платить. Гребцы - прерогатива исключительно военных кораблей.
Кароч, посоны! Ищите другое объяснение всем этим кладбищам с отклонениями.

ЗЫ: а сажать на весла ДЕТЕЙ... ну, вы поняли?

[barsik_seacat]

Что их охранять - прикованных навсегда? И скорость для торговцев тоже роль играет. Тогда парусники в основном только с попутным ветром ходить умели, более-менее умеющие маневрировать уже в средние века появились.

[rivervv]

нет

[sevastian_mos]

Именно так, тогда все паруса были прямые, примитивные.

[rivervv]

Я не о том.
Если парус примитивен, то круто к ветру с ним ходить не получится. Никак. Нет людей, которые могут это сделать и быть не может. Вся стратегия купца, заметившего пиратов - это повернуть на ветер и удирать с максимальной скоростью, надеясь, что у пирата гребцы устанут раньше. И так было всегда.

[barsik_seacat]

То, что боевые галеры в дополнение к гребцам имели прямой парус, никак не смущает?
Видимо в игре такого сценария не было. Ваша категоричность забавна, напоминает подростковую.

[rivervv]

При чем тут парус? Признайтесь: вы не читали другие камменты.

[barsik_seacat]

Ваше ЧСВ зашкаливает. Как насчёт ответить на вопрос - какое судно будет идти быстрее - чисто парусное грузовое, или боевая галера под парусом и на вёслах?

[rivervv]

Смотря какие суда, смотря под какими парусами и смотря как долго. Пожалуйста конкретизируйте ваш вопрос.
:)

[barsik_seacat]

С теми парусами, про которые написали вы сами. А суда разные. Вот и расскажите, какие в вашем представлении торгаши могли уйти только на парусе от парусно-весельной галеры, вывернувшейся из-за острова на стрежень. Причём на полном ходу и на самой выгодной для себя дистанции - по сигналам наблюдателя, сидящего на этом острове. Именно так и делалось.

[rivervv]

Как же у вас в голове-то все перепутано... Вы, похоже, лурка на ночь перечитали. :)

[barsik_seacat]

То, что вы самовлюбленный субъект, я уже понял, спасибо. Лурк я на эту тему не читал. А вот лекции по тактике ВМФ в своё время слушал. Даже пятёрку на госах получил. Так что там насчёт ответа на вопрос?

[rivervv]

Да не "на тему". Жаргон у вас характерный. Такой, знаете-ли, заимствованный... Видимо, лектор по тактике тоже Лурком не пренебрегал.
А про вопрос я вам ничего не отвечу. Вы же задачу толком не поставили. Вас ведь таааактике учили.

[barsik_seacat]

Вы же так многозначительно заявили "Смотря какие суда, смотря под какими парусами и смотря как долго". Я уж, грешным делом, решил, что вы действительно знаете, о чём спрашиваете.

Такой простой вопрос. Ведь это же вы же сами нарисовали картину, как от боевой галеры лихо уходит под парусом пузатый торговец. А когда я предложил вам немного конкретизировать картину, начали пытаться оскорблять в каждом комменте. Полное впечатление, что только для того, чтобы не отвечать.

Честное слово, мне не интересны попытки перейти на личности. Возможно, вы просто не умеете общаться по-другому, всякое бывает. Оскорбляться в Интернете просто глупо.

Мне действительно было бы интересно услышать ответ. Ну, а если не можете ответить конкретно, вы, конечно же, имеете полную возможность ещё разок плюнуть на мою аву на своём мониторе, и "оставить за собой последнее слово" )).

[rivervv]

Когда это я вас оскорблял? Не тогда ли, когда угадал насчет ваших тактических познаний, почерпнутых из компьютерных игрушек?
Понимаете... Вы несете чушь и сами этого не замечаете. Вот хотя бы последняя ваша цитата: "...как от боевой галеры лихо уходит под парусом пузатый торговец" - я разве писал такое? Вот мои слова: "Смотря какие суда, смотря под какими парусами и смотря как долго. Пожалуйста конкретизируйте ваш вопрос."

А дальше у вас подорвало пукан и разумеется меня это радует.

Хотите вопрос на засыпку? Вернее два. Слышали про "Арго"? Был такой рейдер героический... Часто ли на нем ставили парус и сколько среди гребцов на нем было рабов.

[barsik_seacat]

Вам надо почаще мыть рот с мылом, знаете ли. В отличие от многих, я не скрываю в блоге о себе почти ничего. Капитан 3 ранга в отставке. 20 лет на военных кораблях, а потом 25 - на рыбацких и торговых. Компьютерные игрушки появились во времена детства моего младшего сына. Так что задиристые выпады его ровесников у меня вызывают только улыбку