120 000 монголов и другие сказки про численность армий в Средние века.
Всегда приятно проиграв, рассказать что тебя победило 30 000, а твоих людей было 3 000. Потому в осаде Парижа Викингами принимало участие 100 000 викингов. Хотя всю Англию много позже завоевало от силы 25 000 викингов. Потом французы скостили до 40 000 и 700 кораблей. Что опять таки не влезало ни в какие рамки вранья и приукрашивания. Сегодня
( Read more... )
(The comment has been removed)
Просто вы представляете современную войну с линией фронта,линиями снабжения ....
В средневековье ставилась отдельная задача каждому подразделению, полководец тысячникам, те сотникам, сотники десятникам. И каждое подразделение могло выполнять задачу автономно месяцами. Фактически это партизанская война на всей территории. Дружина князя при всём желании не могла дать генерального сражения т.к. малые подразделения монголов отходили заманивая в засаду в глубь захваченной территории и единственная возможность обороны была опираясь на города.
При такой тактике монголы прекрасно обеспечивали себя фуражом, провиантом, рабами для хоз работ и т.д.
Reply
(The comment has been removed)
Та же сила которая ставит задачи. Через гонцов идёт смена задач и получают команды на передислокацию. Это совсем не трудно, сотник всегда знает где находятся его десятники, тысячники знают где сотники.... Армия кочевников редко концетрируется в одном месте, и даже если собирается для сражения то только воин на боевом коне а пристяжные и вьючные кони + трофеи и припасы находятся в лагере (множестве лагерей) за километры от места сборов.
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Reply
1 Чем питались и обеспечивались.
Кочевники не устраивали набегов на необитаемые пустыни. Каждое поселение вычищалось полностью начиная от серебра заканчивая сухими дровами и сеном. И перевозили это всё бывшие хозяева имущества на собственном транспорте.
При передвижении по дружественным территориям за припасы платят, ничего нового со времён античности.
Так что вести огромные обозы необходимости не было, и да, в средневековье тысячная армия огромная сила, особенно на мизко заселённой территории Руси и чаще действовали подразделения не более сотни.
2 По поводу крестьян.
Крестьянин будет сражаться только защищая семью или себя. Крестьянин платит налог на содержание воинства и считает что его обязаны защитить.
3 По поводу плотности населения.
Таки да, кочевники шли в набег веером широким фронтом подразделениями не более десятка. Тогда с редких деревень легко собрать пропитание для войска а с города серебра.
4
Reply
(The comment has been removed)
Что пастухи, привычные к степи и умеющие там ориентироваться, в лесу будут беспомощны, как заблудившиеся детишки, Ганс и Гретель. А местные знают каждое дерево и, закаленные набегами, имеют в лесу землянки. И вот степняки зажаты деревьями, небо - маленький клочок над головой, да и тот в наших краях 200-250 дней в году закрыт облаками, звезд не видно, компасы не завезли. Будут ориентироваться по муравейникам и мху на стволах? Ну-ну, успехов!:)
Да еще снег от «по колено» до «по грудь», скорость передвижения низкая, по бездорожью - совсем никакая, а световой день зимой часов 7-8.
Reply
Вы забываете что Русь не была присоединена к империи кочевников. Платили дань, не очень обременительную кстати, но за это имели право на защиту от внешнего врага и право на торговлю по империи.
.Крестьянин вообще не будет сражатся
Если это не сражение за жизнь своей семьи. Сражались в осажденных городах, ещё как сражались.
и плотность была не просто низкой,
Никому не нужно найти ВСЕ поселения, просто армия кочевников двигалась по многим направлениям к месту концентрации (Например торговый город) небольшими подразделениями возможно менее сотни.
Прикол в том что фуражированием с началом нашествия занимались не только пришлые завоеватели
Может и занимались, но зачастую конные завоеватели двигались быстрее гонцов пеших или на крестьянских лошадках.
Не подскажите почему РККА в 1941 г не только не занималась фуражированием а даже не успела выйти из котлов ?
А теперь представьте что нападающие это не лица с роскосыми глазами, а люди схожие внешностью и ( ... )
Reply
Угу, в русских деревнях специально для монголов весной стояли амбары с зерном. Сами деревни привычно голодали, но эти амбары не трогали - потому что как же иначе монголам обеспечивать себе весной фураж ?
Reply
С чего вдруг им идти в набег в весеннюю распутицу, бескормицу? В конце лета или зимой никак? :-))))
Reply
Это разве я придумал, чтобы кочевникам весной в поход идтить ?
Это вы спрашивайте у тех кто придумал:
После разгрома Булгарии, весной и летом 1237 года: «царевичи, составив совет, пошли каждый со своим войском облавой, устраивая сражения и занимая попадавшиеся им по пути области[13]».
...
Наиболее упорное сопротивление монголам оказали Москва (взята 20 января), Владимир (7 февраля), Переславль-Залесский, Тверь, Торжок (5 марта), Козельск (начало мая 1238 года).
...
3 марта 1239 года монголы штурмом взяли Переяславль-Южный («Переяславль Рускый»)
...
Встал вопрос: где и когда совершить следующее нападение? С точки зрения здравого смысла следовало выбрать для похода лучшую погоду и дождаться весны. Очевидной целью представлялась Польша, которая находилась теперь в непосредственной близости от монгольского войска.
(c) википедия
Reply
Какая разница когда захватывать стада кроме зимы конечно ? :-)))
А вот земледельцев нужно подловить с конца лета до начала зимы (до глубоких снегов)
Reply
Или Торжок и Козельск - это тоже скотоводы-кочевники ?
Reply
Leave a comment