Украина - и все-таки Россия!

[sergeytsvetkov]

За последние годы украинские политические деятели потратили немало сил на то, чтобы доказать немудреный тезис: Украина - не Россия. На самом же деле слово «Украина» указывает на ее неразрывную связь с остальными русскими землями

Comments

[dmi_ftf]

--"Рождение Австрии - это Фридрих Барбаросса."

И что? Австрия и тогда была частью Германии.
Вы, наверное, плохо в школе учились, или в украинских школах этому не учат, но в 19 веке было два варианта объединения Германии - северный (Пруссия) и южный (Австрия). Австрия при этом не могла вступить в Германию, т.к. она была частью Австро-Венгрии, и был очень высокий процент ненемецкого населения. После ПМВ эти причины исчезли, но победившие союзники прямо прописали запрет на вхождение Австрии в состав Германии. После 2МВ это повторилось. Австрии и Германии формально до сих пор запрещено объединяться в единое государство.
Теперь понятное дело, и промывка мозгов "австрийцы не немцы" сыграла роль да и психология "не очень-то и хотелось, виноград зелен", но так-то австрийцы не меньше немцы чем баварцы, которые тоже себя за особых считают. Не говоря уж о том, что немало среди "австрийцев" потомков изгнанных судетских немцев.
Из-за этой ерунды, немцы и "австрийцы" дей-но, не могут и Гитлера поделить (никому не нужен), и Моцарта (которого объявили австрийцем, хотя он таковым не был)

[burzhuin]

Австрия не была частью Германии, поскольку Германии не существовало до середины 19 века.

Была лоскутная Священная Империя, глава которой не имел ни малейшей власти над суверенными князьями. И чем дальше, тем более рыхлым становилось это образование. К примеру, часть владений стало независимым городом-государством Милан, частью (Тироль) тоже позднее вошли в Италию, часть кантонов впоследствии создала Швейцарию. Так что Священная Империя - не государство и не народ.

А становление 2го Рейха началось с победы над Австрией. Центром объединения стало прусское королевство, всю историю враждовавшее с австрийской Империей. Это уже 800 лет разные страны с разной историей и менталитетом.

[dmi_ftf]

Германия существовала, как 1-й Рейх - Священная Римская империя ГЕРМАНСКОЙ нации, со столицей, на минуточку, в Вене. Хотя и была эта империя конфедерацией. А позднее как "Германский союз", главой которого были Австрийские императоры. Хотя тоже конфедерация.
Не говоря уж о том, что Германия существовала как историческая область, как земли населенные немцами, и Австрия в эту область входила.
Так Австро-прусская война и была войной за лидерство в объединении Германии. Причем и с той и с другой стороны кроме Австрии и Пруссии воевали и друге германские государства.
Скорее уж Пруссия не Германия, т.к. её историческое ядро (собственно Пруссия с Кенигсбергом) в Священную римскую империю и в Германский союз 19 века не входили, в отличие от собственно Австрии с Веной.