Украина - и все-таки Россия!

[sergeytsvetkov]

За последние годы украинские политические деятели потратили немало сил на то, чтобы доказать немудреный тезис: Украина - не Россия. На самом же деле слово «Украина» указывает на ее неразрывную связь с остальными русскими землями

Comments

[evgeniy_efremov]

Украинцы делом доказывают, что они другие.

[sergeytsvetkov]

Все их дело сводится к потугам стать нерусскими.

[burzhuin]

да нет. Просто Москва узурпировала русскость в собственной интерпретации. Мол, мы велико- , а вы все мало- и бело-. И молчать.

Комплекс старшего брата с одной стороны и нежелание подчинения с другой.

В конце концов, из франкского государства выросло 2 современных - Германия и Франция. Общий корень никак не делает французов немцами, слишком давно разошлись их пути. Примеры немцев и австрийцев, англичан, американцев и австралийцев опять же. Да, был общий предок, но с тех пор зажили своими семьями. Не более и не менее.

[sergeytsvetkov]

Великая Греция - вторична по отношению к Малой Греции (собственно Элладе), выросла из нее.
С Великороссией - то же самое.
Русский этнос можно проследить со времен раннего средневековья. Украинский - сами знаете. Поэтому быть русскими всем нам правильнее и исторически почетнее.

[bratgoranflo]

Кгм, а где простите есть Малая Греция?)

[sergeytsvetkov]

В ЕС.
Малопольша и Великопольша.
Великобритания и Бретань.

Малороссия - исторически - это Русская земля в узком географическом значении, Киев, Чернигов, Переяславль и их волости.
Великороссия - то что потом приросло, Русская земля в широком смысле слова.

[bratgoranflo]

На это счет есть и другое мнение: Мы считаем неудачной проводимую некоторыми авторами параллель между терминами «Великая и Малая Русь» и толкованием «Малая и Великая Греция», согласно которому «Малая Греция» обозначает коренную страну, а «Великая Греция» - ее позднейшую колонию8. Во-первых, классическая древность знает лишь понятие megalh ‘Ellaj (Graecia Magna или maior): оно встречается у Плиния, Тита Ливия, Птоломея и Страбона. Но нигде нет соответствующего ей выражения Graecia minor. Во-вторых, согласно толкованиям Плиния и Страбона, термин «Великая Греция» связан с богатством и блеском этих колоний и выбран ими из самодовольства в сравнении с более бедною родиной. Следовательно, термин «Великая Греция» можно назвать украшающим эпитетом, и он стоит особняком, так как нет антитетичного ему понятия9. А главное, этот термин совершенно неизвестен средневековой византийской и латинской литературе и не мог повлиять на терминологию XIII и XIV вв., основывавшуюся на более близких образцах.

[sergeytsvetkov]

Есть, но оно неправильное. Великая Греция - вторична по отношению к Элладе, это исторический факт.

Главное то, что везде и всюду Великие и Малые земли составляют историческое целое. Особенно для славян это характерно (пример Малопольши и Великопольши).
В случае с Малороссией четко видно, что она исторически - колыбель Древней Руси. И продолжать блуждать в трех соснах в этом вопросе совершенно не обязательно.

[bratgoranflo]

Неправильное? Значит есть какие либо примеры употребления термина "Малая Греция"?

[sergeytsvetkov]

Если вы хотите упорствовать в своем намерении не видеть за деревьями леса, то я скорблю.
Отсутствие или наличие термина Малая Греция не имеет значения при наличии термина Великая Греция и знании о направлении греческой колонизации - из Эллады в Италию, а не наоборот.

[bratgoranflo]

Опять, кгм. Все таки когда используется заведомо ложный термин это существенно подтачивает веру во всю концепцию.

[sergeytsvetkov]

В нем нет ничего ложного. Если термин Малая Греция (допустим) не встречается в античной письменности, это еще не значит, что он не существовал. Малый - антоним Великого. Великая Греция произошла из Эллады, которая и есть Малая по отношению к ней.
Великой в другом смысле италийская Греция быть не могла, потому что она не была единым государством. Следовательно, этот термин отсылает к малой (изначальной) родине италийских греков.

Но все это, повторяю, не важно в свете польского примера с Малопольшей и не подлежащих сомнению знаний о возникновении и развитии Русского государства - из Среднего Поднепровья на север и северо-восток..

[bratgoranflo]

Тоесть, термин допустимый хоть в источниках и не встречаться. Но допустимый..., пусть даже не встречается... Бездна вариантов, вообщем)

везде и всюду Великие и Малые земли составляют историческое целое
А как тогда быть с Великой Швецией, не говоря уже про Великую и Малую Скоттии?

[v_st]

Малой Греции в природе не существует.
"Колыбель" Польши - Великопольша с первой столицей Гнезно. Малая Польша - земли, присоединенные позднее.
Великая Армения - изначальные территории, Малая Армения - западная часть, отторгнутая Римом.

Термины "Великороссия" и "Малороссия" появились в XIV веке в документации Константинопольского патриархата и означают соответственно Киевскую митрополию, находившуюся в то время в Москве и состоявшую из 19 епархий, и Галицкую митрополию из 6 епархий. Просто 19 больше 6, буквально, никаких скрытых смыслов.

Прикол про "Малороссия - метрополия, Великороссия - колония" придумал Стороженко в 1918 году.

[bratgoranflo]

Раскройте, плиз, ответ выше - там ссылка.

[bufetum]

Заткнись урод. Окраина она и есть - окраина.