Leave a comment

sengiley April 19 2019, 06:33:16 UTC
Вы неточно озаглавили данную публикацию. Надо было акцентировать внимание не на Победе, а на войне. То есть, как жили люди не после Победы, а после войны. Разрушительной, тяжелейшей войны.

Reply

sergeytsvetkov April 19 2019, 09:14:44 UTC
Спустя два года после победы в разрушительной, тяжелейшей войне победители мерли от голода, в отличие от побежденных.

Reply

sengiley April 19 2019, 09:37:06 UTC
= в отличие от побежденных
Вы, видимо, плохо прочитали мемуары. Вот это место.
Японцев должны отправлять на японские острова, но они оттуда бегут, т. к. в американской зоне жить плохо и голодно.
И почему вы решили, что побежденные жили безбедно? Это первое. А второе, больше всего от войны пострадал СССР. Восстановиться после такой войны в такие короткие сроки без помощи иностранных инвестиций - это важная положительная характеристика советского режима, советского народа.

Reply

sergeytsvetkov April 19 2019, 09:52:12 UTC
Важнейшая характеристика этого периода - это голод 1947 года, унесший жизни по крайней мере миллиона советских людей и возродивший в стране победившего социализма массовые случаи каннибализма. 70 лет назад. В нашей с вами стране ( ... )

Reply

sengiley April 21 2019, 07:07:01 UTC
Больше доверяю информации "Истории крестьянства", которая главной причиной голода считала катастрофическую засуху и последствия войны. А перевод стрелок на советскую власть - это идеологема, рожденная на рубеже 80-90-х. Это не значит, что власти вовремя перестроились на послевоенный режим работы, что они белые и пушистые. Но делать их главными виновниками - это болезнь перестроечного времени, которой до сих пор страдают многие историки. Историю СССР надо исследовать заново, отказаться от поверхностных характеристик 80-90-х. Эти стереотипы давно изжили себя.

Reply

sergeytsvetkov April 21 2019, 07:14:45 UTC
Поскольку голод 1947 года - не первый в истории СССР, а замыкающий ряд страшнейших, неслыханных в русской истории голодовок с миллионными жертвами, причины которых кроются именно в политике советского руководства тех периодов, то и причины голода 1947 года те же самые: отвратительное качество управления стоит на 1 месте.

Reply

sengiley April 21 2019, 07:34:07 UTC
Вдумайтесь, что вы говорите и включите логику. Итак, как вы же и говорите, голод при советской власти органично вписывается в череду такого рода событий в предыдущей русской истории, когда советской власти еще не было. Единственное, что в данном случае можно предъявить советской власти, так это то, что им в то время еще не удалось изжить извечную русскую проблему в сельском хозяйстве. Но, как известно, она уделяла этой проблеме большое внимание и двигалась в правильном направлении.

Reply

sergeytsvetkov April 21 2019, 07:46:47 UTC
В русской истории не было никакой череды миллионных голодовок. Жертвы единственного в империи крупного голода исчисляются по-максимуму в 500 тыс., причем большинство этих людей умерли не собственно от голода, а от разразившейся тогда же эпидемии.

Миллионные голодовки с массовым людоедством и периодичностью в 11-15 лет - явление, пришедшее на Русь вместе с советской властью и прямо вытекающее из особенностей большевистской политики.

Reply

sengiley April 21 2019, 07:58:57 UTC
Поскольку голод 1947 года - не первый в истории СССР, а замыкающий ряд страшнейших, неслыханных в русской истории голодовок с миллионными жертвами

Reply

sergeytsvetkov April 21 2019, 08:07:34 UTC
"истории СССР", а в русской истории - "неслыханных"

Reply

sengiley April 21 2019, 08:43:47 UTC
Каждый последующий голод был неслыханным. Почему?

Reply

sergeytsvetkov April 21 2019, 08:48:38 UTC
Потому что даже самый "вегетарианский", по советским меркам, голод 1947 года (1-1,5 млн жертв) в 2-3- раза превышает максимальную оценку жертв Царь-голода.

Reply

sengiley April 23 2019, 15:11:54 UTC
Во время Царь-голода население России около 120 млн. чел., а в 1947 - примерно 170 млн. Кто-то подсчитал, что несмотря на увеличение убойной силы войн в последние десятилетия, в процентном отношении погибает примерно одинаковая доля людей: что в средние века, что сейчас.

Reply

grid_ua April 19 2019, 11:00:13 UTC
"Вы, видимо, плохо прочитали мемуары. Вот это место..."

Тут есть один важный нюанс: относительно голодной жизни в СССР автор дневника рассказывает как очевидец, а о голодухе в Японии пересказывает слухи.

"... И почему вы решили, что побежденные жили безбедно? Это первое..."

Ну, не безбедно, конечно, - всякое бывало. Вот, когда летом 1948-го товарищ Сталин устроил блокаду Западного Берлина, побеждённым пришлось очень туго. Даже огороды стали на мостовых разбивать, чтобы ноги с голодухи не протянуть.

"... Восстановиться после такой войны в такие короткие сроки без помощи иностранных инвестиций - это важная положительная характеристика советского режима, советского народа."

И наверное по этой причине в конце 1940-х - начале 1950-х гг. советская власть продавала горожанам продукты питания (масло, мясо и т.п.) через систему государственных продовольственных магазинов с накруткой в 10 - 25 раз, а крестьянам "толкало" промтовары по не менее безбожным ценам?

Reply

sengiley April 21 2019, 07:24:09 UTC
Не понял, о каких крестьянах вы говорите. О колхозниках? Но колхозники в индивидуальном порядке технику не покупали. Техника была сосредоточена в МТС и то в недостаточном количестве по понятным причинам. Колхозники пахали на быках, коровах, иногда впрягали женщин. Мужчин также не хватало. Производственная база многих колхозов была разорена до основания. Моя бабушка-колхозница была отправлена в эвакуацию из под Ставрополя вместе со стадом коров и лошадей. Они передвигали пешком под скрип телег от Ставрополя до Каспия. Там их посадили на корабль и перевезли в Казахстан (Павлодар). Почти полгода они там находились. А когда Ставрополье освободили, возвратились домой без без колхозных телег и коровьева стада. После немецкой оккупации колхоз начинался с нуля. Производство продовольствия было неустойчивым. Любые прихоти погоды сильно сказывались на конечном результате труда. И даже если власти совершали какие-либо ошибки, они были настолько мизерными по сравнению с природными и социальными катаклизмами, такими как засуха или война.

Reply

grid_ua April 21 2019, 09:07:57 UTC
А почему сразу техника? Промтовары - это очень широкая ассортиментная группа. Взять хотя бы керосин: в конце 1940-ых - начале 1950-х гг. - это такая вот лампочка Ильича - на нём держалась вся жизнь советской деревни после захода солнца. И для того, что бы в начале 1950-х гг. 1 литр керосина в государственной лавке обходился крестьянину в 4 килограмма говядины в живом весе или приблизительно в 2 кг говяжьего мяса.

И вот это вот называется обдиранием собственного народа, колонизационной политикой, направленной во внутрь, а не стыдливым "какие-либо ошибки, настолько мизерные в сравнении...".

Reply


Leave a comment

Up