Comments | sergeytsvetkov: Удельная Русь (начало XIII-конец XV вв.)

sergeytsvetkov

Удельная Русь (начало XIII-конец XV вв.)

Nov 23, 2015 06:10

Влияние монголо-татарского нашествия на государственное развитие древней РусиМонголо-татарское нашествие на Русь 1237-1240 гг. стало всенародным бедствием, а для многих русских княжеств обернулось подлинной государственной катастрофой. Однако в целом оно не привнесло чего-то существенно нового в древнерусскую политическую жизнь, а лишь ускорило те ( Read more... )

история государственного управления

Comments 35

Удельная Русь (начало XIII–конец XV вв.) livejournal November 23 2015, 04:23:37 UTC

Пользователь theosophist сослался на вашу запись в своей записи « Удельная Русь (начало XIII-конец XV вв.)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Удельная Русь (начало XIII-конец XV вв.) [...]

bratbartolo November 23 2015, 06:52:21 UTC

Унылые времена, которые, как известно, "не выбирают". Хотя, жители тех времен, принимали многое, как неизбежную данность, так же светило солнце, был чист воздух, тихо курилась изба, формировалась наша русская национальная особенность, как ковер ткется, день и ночь, день и ночь, пусть иногда криво, пусть иногда казалось, что он, этот ковер, вообще, вот - вот и распустится ...

sergeytsvetkov November 23 2015, 07:22:56 UTC

Для простого народа тяготы того времени отчасти компенсировались высоким спросом на рабочую силу и свободой передвижения: "На Руси путь чист от рубежа и до рубежа", гласила тогдашняя поговорка.

bratbartolo November 23 2015, 07:47:00 UTC

Когда у тебя землицы клин, пусть и не ладный, шибко никуда не попередвигаешься, она держит. Разве что, многочисленность крестьянских семейств спешествовали этим отхожим промыслам. Гумилев поминает артели, которые ходили в Орду на заработки. Передвигаясь, собираться в артели, еще, вероятно, заставляла боязнь попасть в лапы разбойников, а, от них, в руки работорговцев - вмиг окажешься в Крыму, где тебя купят турки или генуэзцы, ощупав мускулы и посмотрев в зубы.

ТАТАРО-МОНГОЛЬСКОЕ ИГО egul November 23 2015, 07:16:03 UTC

Интересное сообщение. Автору спасибо за информацию, но у меня имеется одно замечание. Вы постоянно (да и не Вы один) пишете в связке "монголо-татарское" (как вариант, "татарско-монгольское", там, иго, нашествие и проч.). Хотелось бы напомнить, что термин "татаро-монгольский" (обратный вариант) появился сравнительно недавно (начало XIX века, значит, к тем временам, о коих Вы повествуете, не может быть приложен). На самом деле существовало в те времена два термина ("татарове" в летописях и позднее в литературе и в обиходе -- как обозначение всех тех не наших с востока и юго-востока, ещё позднее подразумевались тюркоязычные народы, вспомните ЛН Толстого и многих других! [в противоположность "немцам" с Запада]). Второй термин -- тартар ("tartar", от "ад", как обозначение монгольского нашествия в Европу в XIII веке). Однако ж, в те времена была "Монгольская Империя", но не было "Татаро-монгольской империи". Посмотрите одну из лучших историй России Георгия Владимировича Вернадского, третий том коей точно озаглавлен "Монголы и Русь" (а какое ( ... )

Re: ТАТАРО-МОНГОЛЬСКОЕ ИГО sergeytsvetkov November 23 2015, 08:16:24 UTC

Благодарю за отзыв ( ... )

Re: ТАТАРО-МОНГОЛЬСКОЕ ИГО egul November 23 2015, 08:28:41 UTC

За справку и предложение о полной аутентичности спасибо. Ваш ЭГ

Re: ТАТАРО-МОНГОЛЬСКОЕ ИГО sergeytsvetkov November 23 2015, 13:21:16 UTC

Был рад нашему диалогу.

Thread 5

Удельная Русь (начало XIII–конец XV вв.) livejournal November 23 2015, 07:58:36 UTC

Пользователь vlysenko сослался на вашу запись в своей записи « Удельная Русь (начало XIII-конец XV вв.)» в контексте: [...] Originally posted by at Удельная Русь (начало XIII-конец XV вв.) [...]

danieldefo November 23 2015, 08:48:51 UTC

sergeytsvetkov November 23 2015, 10:04:44 UTC

Фактически в науке под именем "удельных" изучают только княжества Северо-Восточной Руси, т.к. остальные (в т.ч. перечисленные Вами) довольно скоро попали под власть Литвы, а там уже были другие порядки. Ну, и особняком стоят Новгород со Псковом.

Брянские князья в период своей независимости носили титул великих князей черниговских (в него входил и Новгород-Северский).

Смоленские князья одно время сидели на брянском столе.

Вплоть до присоединения к Литве ок. пол. XIV в. все они платили дань Орде.

danieldefo November 23 2015, 11:02:06 UTC

sergeytsvetkov November 23 2015, 13:19:34 UTC

В целом ситуация в литературе описывается именно так (свои собственные исследования по этому вопросу я не проводил).

В период самостоятельного существования Брянского и др. княжеств их князья получали ярлык в Орде. Например, последний брянский князь Василий получил ярлык от хана в 1356 г.