Дискуссия
Меня пригласил к дискуссии публицист В. Шмаков по подготовленной к публикации работе "Бог в помощь" http://30-70.ru/sborka/sborka-14.htm
Я решил принять участие в предложенной дискуссии и подготовил небольшой критический ответ к первой части его публикации:
Здравствуйте Виктор!
Не соглашусь с Вами с самого начала Вашего повествования. О боге думают не все. Что есть бог для верующего человека - в принципе понятно и напрямую зависит от религии, которую он пытается исповедовать и от его окружения (общества и СМИ). Но в не зависимости от религии для верующего - бог, есть первопричина всего. Для язычников - первопричины нет и потому нет единого бога, для каждого конкретного случая у него - то домовой, то Перун, то русалка. Для материалиста, так же нет единой первопричины мира и потому нет и не было, не только бога, но и его суррогатов в виде высшей идеи, космического разума, «Большого взрыва», генетической предрасположенности, таланта от рождения и пр. околонаучной и обывательской чепухи. Для материалиста, который таковым стал не только из за того, что не находил разумным верования кочевников первого века до нашей эры или других народов, не ведущих кочевой образ жизни, но и активно преобразующего окружающего его действительность, возникает необходимость объяснения основополагающих вещей - что есть человек, общество; как они сформировались, взаимодействуют и посредством чего меняются. Такой материалист становится не просто атеистом, а человеком, для которого логика - становится основным инструментом формирования самого себя, в первую очередь диалектическая логика, но не менее важной является - формальная логика.
Но вернёмся к религиозной теме. На мой взгляд, нельзя путать религию с язычеством и тем более шаманством. На сегодняшний момент времени в мире сформировались и окончательно оформились всего три религии: самая древняя - Христианство, самая продвинутая - Мусульманство и самая молодая - Иудаизм. Возможно, люди исповедующие Буддизм или Конфуцианство, считают, что они исповедуют религию - но это не так. Религия - есть вера в единобожие, в единую первопричину всего и вся, поэтому религией считается только та вера, где богов не более 3-х и при этом их суть сводится к единому целому. Все остальные верования от шаманства до почти сформировавшихся религий таковыми не являются и благодаря общему развитию человечества - никогда окончательно в религии не сформируются. Интересны в данном взгляде на религии, прочтения текстов их писаний. На примере Христианства можно легко проследить, как из шаманства и язычества в итоге была сформирована религия. Её окончательное формирование закончилось в 15 веке н.э.
Что бы сегодня писать про религию, в не зависимости от того, кто пишет - верующий или нет, если автор не лукавит и хочет быть честным по отношению к читателю или более того ему нужна дискуссия, для того, что бы сторонний читатель помог ему разобраться в интересующем его вопросе, необходимо в первую очередь найти решение вопроса - что есть «Человек», как у сторонников той или иной веры, так и материалистов. И не просто найти ответ в письменном виде, а увидеть и понять, как представители того или иного направления формировали «Человека»? Для этого лучшей иллюстрацией выступают - слепоглухие дети, дети которые имеют дефекты, которые полностью отрезают их от окружающего мира, и потому работа с ними - является наиболее чистым показателям правдивости того или иного воззрения на мир и итогового ответа на вопрос - что есть «Человек»? Что есть наше общество? Откуда мы? Как мы получились? Какое нас ждёт будущее? Что было до нас и что будет после нас? Что есть рождение и что есть смерть?
Поэтому давайте начнём с основ. Для этого я предлагаю прочитать работы Э. В. Ильенкова, который доказал правоту людей, развивающих диалектический материализм, через не имеющую аналогов в мире работу по формированию из людей «растений» (детский дом в Загорске, ныне Сергиев Посад) - полноценно развитых личностей, ряд которых закончили МГУ, а некоторые защитили кандидатские диссертации. Интересен в этом контексте опыт современной России, когда благодаря вере и беде слепоглухих детей, что их интернат находится в Сергиевом Посаде - слепоглухие дети опять обрели судьбу людей - растений.
Современное образование позволяет любому человеку без помощи посторонних прочитать работы Э. В. Ильенкова. Давайте начнём с основ - что такое «Человек»?!
Я решил принять участие в предложенной дискуссии и подготовил небольшой критический ответ к первой части его публикации:
Здравствуйте Виктор!
Не соглашусь с Вами с самого начала Вашего повествования. О боге думают не все. Что есть бог для верующего человека - в принципе понятно и напрямую зависит от религии, которую он пытается исповедовать и от его окружения (общества и СМИ). Но в не зависимости от религии для верующего - бог, есть первопричина всего. Для язычников - первопричины нет и потому нет единого бога, для каждого конкретного случая у него - то домовой, то Перун, то русалка. Для материалиста, так же нет единой первопричины мира и потому нет и не было, не только бога, но и его суррогатов в виде высшей идеи, космического разума, «Большого взрыва», генетической предрасположенности, таланта от рождения и пр. околонаучной и обывательской чепухи. Для материалиста, который таковым стал не только из за того, что не находил разумным верования кочевников первого века до нашей эры или других народов, не ведущих кочевой образ жизни, но и активно преобразующего окружающего его действительность, возникает необходимость объяснения основополагающих вещей - что есть человек, общество; как они сформировались, взаимодействуют и посредством чего меняются. Такой материалист становится не просто атеистом, а человеком, для которого логика - становится основным инструментом формирования самого себя, в первую очередь диалектическая логика, но не менее важной является - формальная логика.
Но вернёмся к религиозной теме. На мой взгляд, нельзя путать религию с язычеством и тем более шаманством. На сегодняшний момент времени в мире сформировались и окончательно оформились всего три религии: самая древняя - Христианство, самая продвинутая - Мусульманство и самая молодая - Иудаизм. Возможно, люди исповедующие Буддизм или Конфуцианство, считают, что они исповедуют религию - но это не так. Религия - есть вера в единобожие, в единую первопричину всего и вся, поэтому религией считается только та вера, где богов не более 3-х и при этом их суть сводится к единому целому. Все остальные верования от шаманства до почти сформировавшихся религий таковыми не являются и благодаря общему развитию человечества - никогда окончательно в религии не сформируются. Интересны в данном взгляде на религии, прочтения текстов их писаний. На примере Христианства можно легко проследить, как из шаманства и язычества в итоге была сформирована религия. Её окончательное формирование закончилось в 15 веке н.э.
Что бы сегодня писать про религию, в не зависимости от того, кто пишет - верующий или нет, если автор не лукавит и хочет быть честным по отношению к читателю или более того ему нужна дискуссия, для того, что бы сторонний читатель помог ему разобраться в интересующем его вопросе, необходимо в первую очередь найти решение вопроса - что есть «Человек», как у сторонников той или иной веры, так и материалистов. И не просто найти ответ в письменном виде, а увидеть и понять, как представители того или иного направления формировали «Человека»? Для этого лучшей иллюстрацией выступают - слепоглухие дети, дети которые имеют дефекты, которые полностью отрезают их от окружающего мира, и потому работа с ними - является наиболее чистым показателям правдивости того или иного воззрения на мир и итогового ответа на вопрос - что есть «Человек»? Что есть наше общество? Откуда мы? Как мы получились? Какое нас ждёт будущее? Что было до нас и что будет после нас? Что есть рождение и что есть смерть?
Поэтому давайте начнём с основ. Для этого я предлагаю прочитать работы Э. В. Ильенкова, который доказал правоту людей, развивающих диалектический материализм, через не имеющую аналогов в мире работу по формированию из людей «растений» (детский дом в Загорске, ныне Сергиев Посад) - полноценно развитых личностей, ряд которых закончили МГУ, а некоторые защитили кандидатские диссертации. Интересен в этом контексте опыт современной России, когда благодаря вере и беде слепоглухих детей, что их интернат находится в Сергиевом Посаде - слепоглухие дети опять обрели судьбу людей - растений.
Современное образование позволяет любому человеку без помощи посторонних прочитать работы Э. В. Ильенкова. Давайте начнём с основ - что такое «Человек»?!