Хватка мертвой идеи

[sergemetik]

Что общего можно найти между Горбачевым и товарищем Сталиным? Какие идеи из горячих 1930-х годов благополучно пережили своего родителя и зазвучали с самых высоких трибун, подвигая народ к «новым методам хозяйствования» и «перестройке»? Не следует спешить, отметая вопрос, как бессодержательный и провокационный. При всей очевидной полярности

Comments

[mmikhailm]

Чего Вы тень на плетень наводите?
"В обществе, организованном социалистически, эти издержки оплачивает общество, поэтому ему принадлежат и результаты их, т. е. созданные более сложным трудом высшие стоимости. Сам рабочий не может претендовать ни на какой избыток»" Конечно это так. Но количество, не имело нужного качества. Говоря об "уравниловки" Сталин имеет ввиду стимул к получению квалификации. Он то как раз, настоящий марксист и исходит от тех внешних и внутренних реалий которые имеются на тот момент. Троцкисты же как всегда, выдирают что-то одно из общего и разводят демагогию.

[sergemetik]

Деньги - это стимул к профессиональному росту? А нужен ли такой "специалист" обществу? Высокая квалификация позволяет заниматься более творческим трудом, что само по себе ДОСТАТОЧНОЕ вознаграждение. Если не брать еще моральное удовлетворение от значимости и полезности своего дела.

[mmikhailm]

Вопрос о том, КАКОГО УРОВНЯ ДОСТИГЛО ЭТО ОБЩЕСТВО.
Я уж не говорю о том вреде, который несут разговоры о неправильном "Сталинском социализме" в условиях имеющийся системы, тем более "говорящие" не рассматривают, что-то отдельное, без отрыва от общего, а выхватывают куски.

[stegman]

Более квлифицированный работник с высшим образованием потратил много сил и времени для его получения. Либо учеба должна оплачиваться так же как работа и квалификация не учитываться при определнии зарплаты. Либо квалифицированный труд следует оплачивать выше.

[chingizyd]

Либо учеба должна оплачиваться так же как работа и квалификация не учитываться при определнии зарплаты.
- Заочная форма обучения без отрыва от производства снимает все Ваши "противоречия".

[stegman]

Не снимает. На такое образование тоже тратятся силы и время.

[chingizyd]

И зачем же они тратится, если не секрет?

[stegman]

Зачем? Что бы получить образование.

[chingizyd]

А самообразование не катит?

[stegman]

Самообразование не дает диплома. Потом это опять усилия и время.

[chingizyd]

Ага, значит все-таки первичен диплом, а не образование. Осталось ответить на сакраментальный вопрос, а диплом-то жаждущему к чему надобен и всё встанет на свои места.

[stegman]

Если для занятия соответствующей должности требуется диплом, то он первичен. Ответ на вопрос зачем нужен диплом, тот же, что и на вопрос зачем работать. Как станет на места? Как первоначальном утверждение-Либо учеба должна оплачиваться так же как работа и квалификация не учитываться при определнии зарплаты. Либо квалифицированный труд следует оплачивать выше.
Или как то по другому?

[chingizyd]

Либо учеба должна оплачиваться так же как работа и квалификация не учитываться при определнии зарплаты. Либо квалифицированный труд следует оплачивать выше.
- А квалификация это что за зверь?

[sergemetik]

А квалификация это что за зверь?
------
Правильный подход и правильная постановка вопроса. Действительно, очень полезно иногда на казалось бы обыденные понятия посмотреть критическим взглядом и выяснить - какова мера "квалификации", какова мера труда, мера достоинства, чести, подвига, дружбы и прочих вещей, которые не имеют денежной меры, но на которые буржуазные пропагандисты постоянно пытаются прицепить бирку с ценой. Кто в силу обыденной глупости, а кто и по службе, отрабатываю свою пайку баланды на идеологическом фронте...

[chingizyd]

отрабатываю свою пайку баланды на идеологическом фронте...
- Нет, Вы неправы. Тут должен быть четкий ответ.
Раз уж я не дождался ответа на свой вопрос, предложу свой же вариант: Квалификация это градиент брака в работе. И ключевым здесь является не сертификация в виде диплома, а тот ущерб который может быть причинен непрофессионализмом работника. В этом смысле квалификация нейрохирурга выше чем машиниста башенного крана, поскольку выше цена его ошибки, но следствием подобной постановки вопроса будет то, что квалификация именно в этом смысле не повлияет на оплату их труда. А редукция труда это путь в никуда. ИМХО
Мера труда это оксюморон. Потребленный труд есть высшее проявление социальной связи. В этом смысле труд это потребность нормального человека оказать пользу своему собрату по социуму. В этом смысле тот же Леонардо до сих пор трудится на благо всех. А законник уничтожающий контрафакт или таргетирующий инфляцию банкир, являются подлинными социальными паразитами.

[neosovok]

Мы сейчас процитируем тов.Маркса