Детство и партийность. Случай актёра Арбузова
19 мая этого года исполнилось бы 100 лет Всесоюзной пионерской организации имени В.И. Ленина, доживи она до наших дней. Юбилей, согласитесь, серьёзный.
Июнь традиционно начался Международным днём защиты детей и не менее традиционно завершился Днём российской молодёжи - 27 июня. Такой вот «парад планет».
Однако в этом году, помимо века пионерии, есть ещё одна особенность. 27 июня свой 60-летний юбилей отметил прекрасный актёр Смоленского областного театра кукол имени Д.Н. Светильникова Владимир АРБУЗОВ.
Мы не могли пройти мимо этого события. Но мы решили отойти от плоских «юбилейных» интервью и поговорить о том, что волнует практически всех читателей и что хорошо знает собеседник. Так будет интересно и нам, и ему.
Будущий мастер сцены поочерёдно состоял в октябрятах, пионерах, комсомольцах, коммунистах. У него - два высших образования. Практически вся его творческая жизнь посвящена детям или непосредственно связана с ними. Помимо детей общих, наших и ваших, так сказать, общественных, у него есть двое собственных. Он знает проблемы подрастающего поколения не понаслышке, и ему есть что рассказать. (Разговор ведётся на «ты», поскольку собеседники давно знают друг друга.)
- Владимир Алексеевич, прежде всего, «Смоленская народная газета» поздравляет тебя с юбилеем!
- Спасибо!
- Есть такая точка зрения, что детские организации, бесспорно, очень нужны, но ошибкой Советской власти была излишняя заидеологизированность работы с детьми. Чтобы читатель представлял масштабы твоей подкованности, переспрошу. Ты полностью, весь положенный срок состоял и в октябрятах, и в пионерах, и в комсомоле?
- Да. Плюс я 16 лет состоял в партии. И прежде чем я вступил в партию, я целый учебный год вёл активную общественную работу - на уровне комитета комсомола института. Такие были требования на тот момент по вступлению в КПСС.
- А когда, интересно, ты вышел из партии?
- После 18-й партконференции. Принёс билет в партком, - там никто не удивился, потому что многие уходили. Написал заявление…
- Понятно. Как ты оцениваешь пионерский опыт своей жизни - как удачный или неудачный?
- Если и неудачный, то только из-за меня, раздолбая! Сейчас я могу оценить, что была масса интересных дел! И были ребята, которые варились в их гуще - как в пионерии, так и в комсомоле!..
- Назови эти дела, пожалуйста…
- Пожалуйста: начиная со сбора металлолома и макулатуры. Слёты пионерские, соревнования, рейды… Кипела жизнь! И я бы не сказал, что было много политики. Не было такого, что - соберём металлолом и уроем, допустим, китайцев!.. «Поможем стране, наведём порядок!» - это было. И ты шёл с метлой для этого, а не ради международной политики.
- Где ты учился в школе?
- Вязьма, потом - Ульяновск.
- А как ты оцениваешь свой комсомольский опыт?
- Я с тоской вспоминаю комсомольскую жизнь. Жаль, что такого больше нет. Да, в какой-то момент нам стали говорить: смотрите, они что-то вам объявили - и в сауну с девками!.. Да бог с ними! Ну, в сауну - и в сауну. Всегда так было, что руководство находит себе тёплые места, по-другому просто не бывает. Так было оно, так есть и так будет. Но ведь какие дела делались!.. Сейчас, с позиции 60-летнего мужика, я говорю: это было хо-ро-шо! Да, с какими-то перегибами, но пионерия, комсомол - это была возможность организовать ребят и как-то влиять на них. И политическую составляющую, поверь, вряд ли кто-то из них так уж болезненно воспринимал! Её, эту составляющую, дядьки понимали, которые руководили. А сейчас ничего этого нет - и что, так уж здорово? Нет! С водой выплеснули младенца. Посмотри вокруг, посмотри, как живёт весь мир - все укрепляют свои режимы, воздействуя на детей и молодёжь! Без идеологии - никак.
- То есть, ты считаешь, что идеология - это в принципе нормально?
- Да, это в обществе как соль в еде.
- Считалось, что комсомольская организация патронирует пионерскую, а пионерия, в свою очередь, шефствует над октябрятами. Ты помнишь какие-то моменты из этой опеки?
- Были вожатые, да. Помню, мы делились на октябрятские «звёздочки», помню соревнования в учёбе, помню такие выражения, как «мы возьмём тебя на буксир». Дети ходили друг к другу домой, вместе занимались… Дел, конечно, было значительно больше, чем я могу сейчас вспомнить.
- То есть, дел было много, и, по сути, они были хорошие и правильные?
- Абсолютно согласен с этим! А ты вспомни, насколько престижным считалось попасть в «Артек» или «Орлёнок» - как ребята тянулись, подтягивались ради этого! Я тебе приведу такой пример. Ни один режиссёр не создаст актёрский ансамбль, хороший коллектив - на пьянке. Только на работе можно сплотиться! Когда каждый хочет доказать другому, что он - хороший артист. Нужна совместная работа! Поэтому если сейчас говорить про партию, про октябрят, пионеров и комсомольцев - на чём они строились? На работе! Да, был и совместный отдых, но главное - куча хороших дел!
- Ты сказал о том, что нравилось в пионерской работе. А было ли что-то, что вызывало отторжение?
- Всё ты мне закладываешь в уши одно и то же. Я тебе точно могу сказать: не было никакого ощущения идеологического давления. Соответственно, не было никакого протеста, что вот, нами руководят, нами манипулируют!.. Ничего такого не было. Наоборот. Мне сейчас жалко - наверное, надо было чаще быть с классом, а не бегать по улице, отлынивая.
- Нужен ли аналог пионерской организации в современной России?
- Конечно, почему нет. Ещё можно и октябрят каких-нибудь… Я знаю 39-ю школу здесь, в Смоленске, там есть аналог - юные гагаринцы. Правда, не знаю, насколько широко распространено это движение, но несколько школ его поддержало. У гагаринцев своя символика, своя атрибутика - это консолидирует. Чем не аналог пионерам?
- А чем новые пионеры могли бы заниматься? Какие дела ты бы им посоветовал?
- Я тебе так скажу: была бы политическая воля! А чем заниматься - всегда найдётся.
- У нас обычно организации создаются под какие-то громкие проекты. Вот, Олимпиада - пусть будут волонтёры! Нашли способ, как не платить людям за работу…
- Не знаю, мне кажется, у государства нашлись бы деньги, чтобы консолидировать молодёжь, которая сейчас, извините, предоставлена сама себе! Сужу по своему сыну-старшекласснику: их в школе ничего не объединяет, кроме учебного процесса. Ну, КВНы какие-то проходят, танцевальные вечера - всё! Какого-то общего движения нет, и, мне кажется, оно было бы подхвачено молодёжью, даже очень! Видимо, это сложно придумать, раз у нас до сих пор нет даже государственной идеи, которая объединила бы все слои общества. Я уверен, что правительство озабочено этим.
- Серьёзно?
- Это государственное равнодушие, конечно, должно закончиться. Я не понимаю: ну как это можно не заниматься детьми?! Ведь кто такие октябрята? Это же определённый пласт общества, и партия чётко это чувствовала. Они должны быть под контролем, понимаешь? Как мы отказались от такого пласта, как пионерия - подростки с четвёртого по седьмой классы?! Это же миллионы людей!.. Как же не бороться за их умы? А чем нынешние комсомольцы-старшеклассники занимаются? В «Ю-тьюбе» сидят??
- То есть, была бы организация, а дела найдутся…
- Нет, не организация. Политическая воля! И всё бы нашлось. Вот смотри. Я учился в институте культуры в Ленинграде - это была чистой воды кузница идеологических кадров. Конечно, можно взять таких выпускников, и в каждый рабочий цех, в каждое учебное подразделение ввести номенклатурную должность уполномоченного по патриотическому воспитанию. И пусть он ходит, лекции какие-то читает, совершает другие телодвижения... А можно - провести в стране чемпионат мира по футболу! И - всё! Такого мощного патриотического подъёма ты хрен найдёшь! Когда все сидели у телевизоров, молились на наших ребят, болели за страну! Орали: «Даёшь, Россия!..» Я холоден к футболу, абсолютно, и тоже сидел, всё смотрел!..
- Чем нынешние дети отличаются от вашего поколения в детстве?
- Давно замечено, что каждое поколение ругало своих детей, было ими недовольно, считало, что они всё хуже и хуже. Я уже плохо помню, каким я был ребёнком… Да дебилом был! Помню столько поступков, за которые мне стыдно и от которых хочется плакать - так я и сейчас нечто такое иногда совершаю… Я не знаю, что сказать.
- Насколько изменился зритель, то есть дети, в зале театра кукол за последние годы?
- У детей стало клиповое сознание. Для них постоянно должна меняться картинка! Каждые, допустим, 30 секунд - иначе удержать внимание очень трудно. Но, конечно, если пришёл интеллигентный зритель, то есть папа-мама рядом сидят, то дети ведут себя тихо. А бывает, учительница окрикивает: «Петров!..» Мы на сцене всё это слышим. Конечно, есть моменты в спектаклях, когда никакой порядок наводить не надо. Тишина и полное внимание!
Опубликовано в «Смоленской народной газете».
Использованы фотографии Дмитрия ПРУДНИКОВА с прогона спектакля «Доктор Айболит» 30 августа 2011 года. Режиссёр Виктор САВИН, партнёры по сцене - засл. артист РФ Алексей ЕФИМОВ и Светлана ПОЛЯКОВА. А также два мои снимка с премьеры спектакля «Мнимый больной» 11 марта 2011 года. Режиссёр Галина КАРБОВНИЧАЯ.
Июнь традиционно начался Международным днём защиты детей и не менее традиционно завершился Днём российской молодёжи - 27 июня. Такой вот «парад планет».
Однако в этом году, помимо века пионерии, есть ещё одна особенность. 27 июня свой 60-летний юбилей отметил прекрасный актёр Смоленского областного театра кукол имени Д.Н. Светильникова Владимир АРБУЗОВ.
Мы не могли пройти мимо этого события. Но мы решили отойти от плоских «юбилейных» интервью и поговорить о том, что волнует практически всех читателей и что хорошо знает собеседник. Так будет интересно и нам, и ему.
Будущий мастер сцены поочерёдно состоял в октябрятах, пионерах, комсомольцах, коммунистах. У него - два высших образования. Практически вся его творческая жизнь посвящена детям или непосредственно связана с ними. Помимо детей общих, наших и ваших, так сказать, общественных, у него есть двое собственных. Он знает проблемы подрастающего поколения не понаслышке, и ему есть что рассказать. (Разговор ведётся на «ты», поскольку собеседники давно знают друг друга.)
- Владимир Алексеевич, прежде всего, «Смоленская народная газета» поздравляет тебя с юбилеем!
- Спасибо!
- Есть такая точка зрения, что детские организации, бесспорно, очень нужны, но ошибкой Советской власти была излишняя заидеологизированность работы с детьми. Чтобы читатель представлял масштабы твоей подкованности, переспрошу. Ты полностью, весь положенный срок состоял и в октябрятах, и в пионерах, и в комсомоле?
- Да. Плюс я 16 лет состоял в партии. И прежде чем я вступил в партию, я целый учебный год вёл активную общественную работу - на уровне комитета комсомола института. Такие были требования на тот момент по вступлению в КПСС.
- А когда, интересно, ты вышел из партии?
- После 18-й партконференции. Принёс билет в партком, - там никто не удивился, потому что многие уходили. Написал заявление…
- Понятно. Как ты оцениваешь пионерский опыт своей жизни - как удачный или неудачный?
- Если и неудачный, то только из-за меня, раздолбая! Сейчас я могу оценить, что была масса интересных дел! И были ребята, которые варились в их гуще - как в пионерии, так и в комсомоле!..
- Назови эти дела, пожалуйста…
- Пожалуйста: начиная со сбора металлолома и макулатуры. Слёты пионерские, соревнования, рейды… Кипела жизнь! И я бы не сказал, что было много политики. Не было такого, что - соберём металлолом и уроем, допустим, китайцев!.. «Поможем стране, наведём порядок!» - это было. И ты шёл с метлой для этого, а не ради международной политики.
- Где ты учился в школе?
- Вязьма, потом - Ульяновск.
- А как ты оцениваешь свой комсомольский опыт?
- Я с тоской вспоминаю комсомольскую жизнь. Жаль, что такого больше нет. Да, в какой-то момент нам стали говорить: смотрите, они что-то вам объявили - и в сауну с девками!.. Да бог с ними! Ну, в сауну - и в сауну. Всегда так было, что руководство находит себе тёплые места, по-другому просто не бывает. Так было оно, так есть и так будет. Но ведь какие дела делались!.. Сейчас, с позиции 60-летнего мужика, я говорю: это было хо-ро-шо! Да, с какими-то перегибами, но пионерия, комсомол - это была возможность организовать ребят и как-то влиять на них. И политическую составляющую, поверь, вряд ли кто-то из них так уж болезненно воспринимал! Её, эту составляющую, дядьки понимали, которые руководили. А сейчас ничего этого нет - и что, так уж здорово? Нет! С водой выплеснули младенца. Посмотри вокруг, посмотри, как живёт весь мир - все укрепляют свои режимы, воздействуя на детей и молодёжь! Без идеологии - никак.
- То есть, ты считаешь, что идеология - это в принципе нормально?
- Да, это в обществе как соль в еде.
- Считалось, что комсомольская организация патронирует пионерскую, а пионерия, в свою очередь, шефствует над октябрятами. Ты помнишь какие-то моменты из этой опеки?
- Были вожатые, да. Помню, мы делились на октябрятские «звёздочки», помню соревнования в учёбе, помню такие выражения, как «мы возьмём тебя на буксир». Дети ходили друг к другу домой, вместе занимались… Дел, конечно, было значительно больше, чем я могу сейчас вспомнить.
- То есть, дел было много, и, по сути, они были хорошие и правильные?
- Абсолютно согласен с этим! А ты вспомни, насколько престижным считалось попасть в «Артек» или «Орлёнок» - как ребята тянулись, подтягивались ради этого! Я тебе приведу такой пример. Ни один режиссёр не создаст актёрский ансамбль, хороший коллектив - на пьянке. Только на работе можно сплотиться! Когда каждый хочет доказать другому, что он - хороший артист. Нужна совместная работа! Поэтому если сейчас говорить про партию, про октябрят, пионеров и комсомольцев - на чём они строились? На работе! Да, был и совместный отдых, но главное - куча хороших дел!
- Ты сказал о том, что нравилось в пионерской работе. А было ли что-то, что вызывало отторжение?
- Всё ты мне закладываешь в уши одно и то же. Я тебе точно могу сказать: не было никакого ощущения идеологического давления. Соответственно, не было никакого протеста, что вот, нами руководят, нами манипулируют!.. Ничего такого не было. Наоборот. Мне сейчас жалко - наверное, надо было чаще быть с классом, а не бегать по улице, отлынивая.
- Нужен ли аналог пионерской организации в современной России?
- Конечно, почему нет. Ещё можно и октябрят каких-нибудь… Я знаю 39-ю школу здесь, в Смоленске, там есть аналог - юные гагаринцы. Правда, не знаю, насколько широко распространено это движение, но несколько школ его поддержало. У гагаринцев своя символика, своя атрибутика - это консолидирует. Чем не аналог пионерам?
- А чем новые пионеры могли бы заниматься? Какие дела ты бы им посоветовал?
- Я тебе так скажу: была бы политическая воля! А чем заниматься - всегда найдётся.
- У нас обычно организации создаются под какие-то громкие проекты. Вот, Олимпиада - пусть будут волонтёры! Нашли способ, как не платить людям за работу…
- Не знаю, мне кажется, у государства нашлись бы деньги, чтобы консолидировать молодёжь, которая сейчас, извините, предоставлена сама себе! Сужу по своему сыну-старшекласснику: их в школе ничего не объединяет, кроме учебного процесса. Ну, КВНы какие-то проходят, танцевальные вечера - всё! Какого-то общего движения нет, и, мне кажется, оно было бы подхвачено молодёжью, даже очень! Видимо, это сложно придумать, раз у нас до сих пор нет даже государственной идеи, которая объединила бы все слои общества. Я уверен, что правительство озабочено этим.
- Серьёзно?
- Это государственное равнодушие, конечно, должно закончиться. Я не понимаю: ну как это можно не заниматься детьми?! Ведь кто такие октябрята? Это же определённый пласт общества, и партия чётко это чувствовала. Они должны быть под контролем, понимаешь? Как мы отказались от такого пласта, как пионерия - подростки с четвёртого по седьмой классы?! Это же миллионы людей!.. Как же не бороться за их умы? А чем нынешние комсомольцы-старшеклассники занимаются? В «Ю-тьюбе» сидят??
- То есть, была бы организация, а дела найдутся…
- Нет, не организация. Политическая воля! И всё бы нашлось. Вот смотри. Я учился в институте культуры в Ленинграде - это была чистой воды кузница идеологических кадров. Конечно, можно взять таких выпускников, и в каждый рабочий цех, в каждое учебное подразделение ввести номенклатурную должность уполномоченного по патриотическому воспитанию. И пусть он ходит, лекции какие-то читает, совершает другие телодвижения... А можно - провести в стране чемпионат мира по футболу! И - всё! Такого мощного патриотического подъёма ты хрен найдёшь! Когда все сидели у телевизоров, молились на наших ребят, болели за страну! Орали: «Даёшь, Россия!..» Я холоден к футболу, абсолютно, и тоже сидел, всё смотрел!..
- Чем нынешние дети отличаются от вашего поколения в детстве?
- Давно замечено, что каждое поколение ругало своих детей, было ими недовольно, считало, что они всё хуже и хуже. Я уже плохо помню, каким я был ребёнком… Да дебилом был! Помню столько поступков, за которые мне стыдно и от которых хочется плакать - так я и сейчас нечто такое иногда совершаю… Я не знаю, что сказать.
- Насколько изменился зритель, то есть дети, в зале театра кукол за последние годы?
- У детей стало клиповое сознание. Для них постоянно должна меняться картинка! Каждые, допустим, 30 секунд - иначе удержать внимание очень трудно. Но, конечно, если пришёл интеллигентный зритель, то есть папа-мама рядом сидят, то дети ведут себя тихо. А бывает, учительница окрикивает: «Петров!..» Мы на сцене всё это слышим. Конечно, есть моменты в спектаклях, когда никакой порядок наводить не надо. Тишина и полное внимание!
Опубликовано в «Смоленской народной газете».
Использованы фотографии Дмитрия ПРУДНИКОВА с прогона спектакля «Доктор Айболит» 30 августа 2011 года. Режиссёр Виктор САВИН, партнёры по сцене - засл. артист РФ Алексей ЕФИМОВ и Светлана ПОЛЯКОВА. А также два мои снимка с премьеры спектакля «Мнимый больной» 11 марта 2011 года. Режиссёр Галина КАРБОВНИЧАЯ.