Многабукв об алхимии цифр

May 31, 2022 15:46


Несмотря на всю критику - социология все еще единственный способ оценить мир за приделом своего информационного пузыря.

Наш блаженный инфопузырь, который если что не так можно поладить, удалив лишнее - всем хорош. Вот только даже самый  одержимо-идейный человек понимает, что пузырь - это лишь пузырь.

Да и пузырь подсдулся если честно. Чем ( Read more... )

Социология и мысли, Про политику и общество, Обзор разного

Leave a comment

serg_azin May 31 2022, 18:47:35 UTC
По срвку тут виднее. Я то более мене себя помню уже после кадров растрела белого дома. До этого - оьрывки воспоминаний из военного городка, а там свой мир с жвачкой по талонам )))

На счет целей согласен.

По поводу пропаганды. Она сильна, но как ни крути - от слов вино из под крана течб не будет. Я про это - люди принимают те ценности и устанрвки котоые согласуются с их возможностями. Вот это отрицание границ возможного и вера, что выклбчи ктселева/соловьква все как в сказке исчезнет - это пугает.

И фальс фикаци и перманентная война на развалах СССР и атомарность и коррупция - не при путине это возгикло все. Но "что видим то поем".

Пропаганда как и рекоама влияет на решения, но сам момент выбора/решения/вариантов - ни она создает. И оч печально что жту очевидную мвсль постоянно упускают.

+++

Глубинки, да - кайф

Но глубинки подтвержденные еще и опросами - еще лучше

А вот фокусы тут спорно. Если жто именно семинар погрудение - норм. А если топорно аналог опроса, только коллективно/очного - бе.

Но в целом да - инструмент есть инструмент. Кто, как и зачем его юзает - вот главное.

Reply

mustang_shelby June 1 2022, 08:28:12 UTC
Военные городки - и вообще армия - это вообще параллельный мир, там другие законы физики. Наблюдал, согласен. Скажем так, в советское время был культ коллективизма, страха общественного порицания и прочее, в 90е во-первых расширилась сфера частной жизни, во-вторых - появились, пардон, откровенные бандосы, антиобщественные и безнаказанные, и все это видели. Как бы если государство (или кто там) не может порядок навести, то какой смысл с ним считаться. В результате старый общественный консенсус накрылся, новый - ну какой-то уж очень некрасивый был, по телевизеру говорили, что всё это временные трудности, потом "будет как в Америке с Европой"... Чем-то нынешний украинский дискурс напоминает, там по сути девяностые не кончались.

Пропаганда - конечно можно заставить поверить во что угодно (как там старик Геббельс говорил, чем наглее ложь тем охотнее и так далее), но. Когда человеку говорят одно, причем все говорят, а он всё-таки видит другое, возникает такое явление как когнитивный диссонанс, оно довольно некомфортное. Если в военном плане, то обращаться к источникам противника обычно начинают, когда своё уж больно от реальности отрывается. Обычно пропаганду противника активно слушают, когда свои войска отступают и терпят поражения.

Ну это так, сильно упрощая - вот например феномен вражьих радиоголосов в позднем совке, так я бы не сказал, что там какое-то прямо уж таки суперпупер отступление было или что, когда их слушали в конце 80х... Ну, это скорее к нашим тогдашним идеолухам вопрос, которые бездарно слили информационную войну. У меня какое-то мнение на этот счёт сложилось, по книгам, и не более того.

Момент выбора, конечно же, существует объективно, вне зависимости от пропаганды, это понятно. Вот кстати одна из причин того, что наши идеолухи (см. выше) всё просадили, что могли - это то, что каких-то реальных моментов выбора, где требовалось бы вмешательство пропагандистов, по сути совок не давал. Выборы депутатов ВС из одного кандидата или поиски еды вместо выбора между "вкуснее" и "дешевле" - это всё подъему рекламной отрасли не способствует.

Reply

serg_azin June 6 2022, 08:45:46 UTC
Счас читаю Кагорлицкого "Марксизм не рекомендовано к обучени" - это такая типа хрестоматия по развитию левой мысли в мире (и на западе и не востоке).

Он там очень навязчиво намекает, что если ни с Хруща, то с Андропова точно взяли курс на возврат рынка - типа к этому и шли (сокращение социалки и дополнение власти собственностью)

Мне эта мысли нравится - про совок спорить можно конечно бесконечно, но точно такой же момент отказа от социального государства в пользу частной собственности он и в "эвропах" шел\идет. Есть книжка "восстание элит" - она как раз про это. А раз откат от демаратичеких идеалов прогресса общая тенденция, то вполне возможно что действительно прям к этому всему и вели. Китай вон тоже совместил режим и рынок.

То, что рынок спокойно живет без демократии - это вообще очень неудобный факт для его идеологов. Но факт - и китай и мы вполне про рынок и потреблядство.

Reply

mustang_shelby June 6 2022, 14:38:41 UTC
Про Хруща с Андроповым - вообще-то история внедрения рынка в совке уже, можно сказать, документализирована: был (точнее есть) такой интересный институт под названием МИПСА, его в 1972 году организовали наши с буржуями, базируется он в Австрии, в Союзе был его филиал ВНИИСИ, ныне ИСА РАН. Занимались конвергенцией социализма и капитализма, стажировались там Чубайс, Авен, Гайдар и прочие, а среди тамошнего начальства были академик Гвишиани, сын бывшего начальника охраны маршала Берии, и академик Шахнахаров, папа директора Мосфильма. Если ты не в курсе - то, как говорится, гугли и наслаждайся этим детективом. История сия особо не пиарилась - но по-моему особо и не скрывалась, я её случайно обнаружил лет десять назад, с тех пор уже неоднократно об неё спотыкался.

С конвергенцией правда херня получилась, и трудно сказать почему: то ли предательство Горбачева, то ли масонство Андропова, то ли просто пиндосы хитрее оказались, тут мы уже на зыбкую почву предположений вступаем.

Что касается демократии - ну... это вообще фикция в некотором роде )) я ещё иначе как через через призму "Великая ложь нашего времени" Победоносцева и воспринимать не могу. Кстати, он там очень неплохо разделение труда в политической партии описывает, по крайней мере в условиях "зарождающегося парламентаризма" начала ХХ века.

Я не знаю, как там в Греции было, а про Рим, из которого тоже много чего выросло, есть хорошая книжка Виппера, называется то ли "Римская цивилизация", то ли "Римская империя" - в общем это вроде как классическая монография по этому делу, там римская республика описана очень классно. Много аналогий с современностью возникает, и про гражданское общество, и про крупный капитал и так далее. Кстати, "левая мысль" там тоже отчасти имела место быть, Гракхов можно, при желании, прото-левыми считать. В общем, рекомендую - тебе должно понравиться, если не читал.

Reply

serg_azin June 10 2022, 09:41:58 UTC
Спасибо! МИПСА прям поражающий факт!! И книжки интересные )

Reply

mustang_shelby June 10 2022, 11:27:07 UTC
да пожалуйста... От мипсы я сам офигел когда прочитал, щас уже как-то новизна прошла. Кстати - если Пёркинса читал "экономического убийцу", он там описывает сделку как штаты саудам из бедуинских шатров коммунизм построили... Мне грешному кажется, что вот что-то такое нашим пи... па... партийным работникам и нарисовали, а потом провернули их на иггдрасиле. Но это уже та самая "зыбкая почва предположений".

p. s. Хотя - почему провернули, лично у них всё хорошо, у тех кто к Берии на допрос не отправился ещё.

Reply


Leave a comment

Up