Хьюман Райтс и манипуляция

Mar 11, 2009 12:17

Нашел интересное интервью с заместителем директора московского офиса "Хьюман райтс вотч" Татьяной Локшиной. Опубликовано в грузинской газете "Оцдаотхи саати" ("24 часа").
Особого внимания достойно не само по себе интервью, из которого читатель в принципе не узнает ничего нового, а те способы манипуляции информацией, которыми пользуется г-жа Локшина ( Read more... )

СМИ, Осетия, война

Leave a comment

grend March 11 2009, 18:16:47 UTC
Ну, как не вступиться за друга и коллегу :)

1. Сожжение грузинских сел в анклавах и буферной зоне приходится не на первые дни войны (напомню, пятидневной), а на более поздний период. Анклавы начали жечь 12 августа, села буферной зоны - с 14-15-го. И вопрос не в том, что у кого-то преступные наклонности. а в том, что российская армия этому практически не препятствовала.

2. Армия ЮО, ополченцы и мародеры - это зачастую одни и те же лица. Есть показания местных жителей (осетин, живших в грузинских анклавных селах), что мародерство и грабежи осуществляли не только люди в гражданской одежде, но также люди с белыми повязками и в брезентовых костюмах (ополченцы). В одном случае форму мародеров описали и так: ну, такая, обычная военная форма, с погонами, и буквами МС желтыми на грузовике и на рукаве. Вошли как будто грузин искать, забрали деньги, телевизор, дом хотели сжечь. Это говорила осетинка!

2. ТВ в Ю.Осетии начали смотреть 10 числа - точно. Описывая обстоятельства гибели родных, мужчина, проживающий в пос. Шанхай (ю-з Цхинвали) говорил мне : "10 августа мы пошли к соседям смотреть телевизор, в 12 дня новости"

3. Пропаганда была. Мы как-то с Вами на эту тему беседовали. Военные слухи - это военные слухи, они действительно есть всегда. Но когда ложь про 1500-2000 убитых звучит по центральным каналам российского ТВ, когда Чуркин в ООН спрашивает "Это ли не геноцид?", когда по ТВ проходит байка про сожженную церковь, когда журналисты ТВ не проверяя (ни подтверждая и не опровергая) предоставляют слово пересказчикам слухов - они эти слухи легитимируют.

4. Эвакуация из Цхинвали началась 2-3 августа. сначала вывозили в Джаву, а позже, 7-8 началась эвакуация в Сев. Осетию. Официальные данные по эвакуации населения за неделю (около 24 тысяч человек) получены в штабе во Владикавказе утром 10 августа.

5. О целенаправленном сожжении анклавных сел и мародерстве HRW сообщило 12 августа, около 6.30 часов вечера. То есть с самого начала этого варварства. Приехали в Джаву - и тут же связались с иностранными СМИ и с некоторыми российскими. Со ссылкой на депутата парламента ЮО, котоый заявил мне лично: "И правильно жгут, чтоб грузины здесь больше не жили". С места и из машины с водителем-осетином вещать на английском (и тем более на русском) было стрёмно. Но этот вопрос - фигня, меряние крутостью :)

6.Таня Локшина не просто прекрасно знает, как работают СМИ, но и сама пишет (имхо, очень неплохо). И если она не может подтвердить факт, она либо об этом говорит, либо вообще его не использует. У кого нет возможности/умения/желания проверять информацию - пусть учится работать.

Напоследок - история. Парень-грузин, задержанный осетинами, был поставлен перед российскими СМИ и ему была вручена бумажка с "покаянным" текстом - типа запомнить и наговорить на камеру. По-русски он говорит неважнецки, и наши славные журналисты сделали по нескольку дублей. Причем между дублями он у них на глазах по бумажке "вспоминал" текст. И ни одна падла не сказала: извините, братья-осетины, но вот эту очевидную туфту я гнать не буду!

Reply

serduszek March 11 2009, 19:48:09 UTC
"1. Сожжение грузинских сел в анклавах и буферной зоне приходится не на первые дни войны (напомню, пятидневной), а на более поздний период. Анклавы начали жечь 12 августа, села буферной зоны - с 14-15-го. И вопрос не в том, что у кого-то преступные наклонности. а в том, что российская армия этому практически не препятствовала."
Неправда ваша. Села начали жечь уже 10-11, сам видел, проезжал. Что касается армии... Тут сложный вопрос. С одной стороны, на ней лежит бремя поддержки порядка и пресечения преступных действий. А с другой стороны, как это можно практически выполнить, когда в километре-двух еще идут регулярные бои? Нет, серьезно - можно иметь претензии к армии, а вот как решить такие вопросы я не знаю. Знаю только, что часто мародерство пресекалось, вплоть до стрельбы по мародерам. И знаю также, что некоторые мародеры даже были из североосетинской милиции, сам видел, они меня кстати до Владика довезли вытянув из одной очень неприятной истории на границе в Зарамаге.

"2. Армия ЮО, ополченцы и мародеры - это зачастую одни и те же лица. Есть показания местных жителей (осетин, живших в грузинских анклавных селах), что мародерство и грабежи осуществляли не только люди в гражданской одежде, но также люди с белыми повязками и в брезентовых костюмах (ополченцы). В одном случае форму мародеров описали и так: ну, такая, обычная военная форма, с погонами, и буквами МС желтыми на грузовике и на рукаве. Вошли как будто грузин искать, забрали деньги, телевизор, дом хотели сжечь. Это говорила осетинка!"
Ладно ладно... там в камуфляже ходило 90% мужского населения, равно как и с бинтами на рукавах. Точно также как тут люди ходят в джинсах. Ну мода у них такая! Мало ли кто как одет?!

"2. ТВ в Ю.Осетии начали смотреть 10 числа - точно. Описывая обстоятельства гибели родных, мужчина, проживающий в пос. Шанхай (ю-з Цхинвали) говорил мне : "10 августа мы пошли к соседям смотреть телевизор, в 12 дня новости""
Ну и что они там увидели такое, чего не видели на улице? Медведева? И Медведев им глаза открыл? ;-)))

"3. Пропаганда была. Мы как-то с Вами на эту тему беседовали. Военные слухи - это военные слухи, они действительно есть всегда. Но когда ложь про 1500-2000 убитых звучит по центральным каналам российского ТВ, когда Чуркин в ООН спрашивает "Это ли не геноцид?", когда по ТВ проходит байка про сожженную церковь, когда журналисты ТВ не проверяя (ни подтверждая и не опровергая) предоставляют слово пересказчикам слухов - они эти слухи легитимируют."
Блин... еще раз - на тот момент ни у кого из журналистов не было других данных. И быть не могло. Это не пропаганда, а подача непроверенной информации в экстремальных условиях, когда проверка информации не представляется возможным. Кстати, точно такие же информации "гуляли" по грузинской стороне, только с обратным знаком.

"4. Эвакуация из Цхинвали началась 2-3 августа. сначала вывозили в Джаву, а позже, 7-8 началась эвакуация в Сев. Осетию. Официальные данные по эвакуации населения за неделю (около 24 тысяч человек) получены в штабе во Владикавказе утром 10 августа."
Да, была эвакуация нескольких сотен детей, это известная информация. Про 24 тысячи я тоже слышал, и про 30 - но это касалось всех, кто покинул ЮО в течение конфликта. Кстати, позже никто нигде такого количества беженцев не подтвердил, а вообще, если память нее изменяет, то их было несколько тысяч.

"6.Таня Локшина не просто прекрасно знает, как работают СМИ, но и сама пишет (имхо, очень неплохо). И если она не может подтвердить факт, она либо об этом говорит, либо вообще его не использует. У кого нет возможности/умения/желания проверять информацию - пусть учится работать."
Ну что поделать? Такова специфика сегодняшних СМИ - нужно быстро, много и кроваво. Я не говорю, что мне это нравится! Просто с пропагандой это ничего общего не имеет, пропаганда скорее использует СМИ в своих целях - их конкуренцию и непрофессионализм.

Reply

grend March 11 2009, 20:45:57 UTC
"Пропаганда скорее использует СМИ в своих целях - их конкуренцию и непрофессионализм". Ага, согласен.

А что касается деталей, как вести себя армии, как собирать и проверять информацию - это вопрос, скорее, религиозный :)

Кстати, по беженцам нам некий чиновник выложил на стол официальные бумаги о числе лиц, пересекших границу в обе стороны, количестве задействованных автобусов и прочих деталях. Правда, шапку и подпись он прикрыл листочками, но гриф ДСП я видел. Статистика с 3 августа.

Хм... хоть иногда злюсь на Вас, а все-таки рад вирт. знакомству. Удачи!

Reply

serduszek March 12 2009, 15:18:42 UTC
Кстати, по беженцам нам некий чиновник выложил на стол официальные бумаги о числе лиц, пересекших границу в обе стороны, количестве задействованных автобусов и прочих деталях. Правда, шапку и подпись он прикрыл листочками, но гриф ДСП я видел. Статистика с 3 августа.

Вообще-то задействованные автобусы из Владика подъехали на место только 11 августа, сам их видел. До этого народ выбирался на грузовиках. Фото, кстати, в ранних моих записях под тагом "Осетия". Так что, сложно сказать, кто кого как учитывал до 3 августа. Не исключаю, что достоверность этих данных такая-же как и в случае с 2000 погибших.

Хм... хоть иногда злюсь на Вас, а все-таки рад вирт. знакомству. Удачи!
Взаимно :-)

Reply

d_avaliani March 12 2009, 15:23:17 UTC
Дискуссия на эту тему есть и тут

http://d-avaliani.livejournal.com/18697.html

Reply

serduszek March 12 2009, 15:45:55 UTC
Да да - есть! Спасибо за доп. наводку :-)

Reply

d_avaliani March 12 2009, 15:52:27 UTC
Ну, это я не к Вам.

Reply

serduszek March 12 2009, 16:04:52 UTC
Я просто забыл дописать, что обсуждаю интервью также с автором!

Reply

grend March 12 2009, 20:11:42 UTC
спасибо :) Сейчас загляну

Reply


Leave a comment

Up