>продолжались различные увеселения в петровском духе
причём сначала (до середины 18 го века) эти "увеселения " часто были очень и очень грубыми:
25 сентября «изволила пожаловать светлейшей княгине Настасье Петровне десять червонцев, за что она выпила при столе Е.в. два кубка пива английского»18.
Здесь речь идет уже о других развлечениях, типичных для «пьяного двора» первого императора. Настасья Петровна Голицына - «княгиня игуменья» петровского Всепьянейшего собора, придворная шутиха, объект не всегда приличных забав Петра, Екатерины и их окружения. Из другой записи, от 6 августа, видно, за что жаловала Голицыну Екатерина: «…Е. в…изволила кушать в большом сале, при котором столе светлейший князь и господа майоры лейб-гвардии и княгиня Голицына кушали английское пиво большим кубком, а княгине Голицыной поднесли другой кубок, в который Е.в. изволила положить 10 червонных». Иначе говоря, суть шутки в том, чтобы заставить человека добывать небольшое состояние, положенное на дно кубка, для чего ему нужно было разом и у всех на виду выпить два-три литра пива или вина. И такое княгине Голицыной удавалось не всегда: 19 октября она смогла выпить лишь первый кубок виноградного вина с пятнадцатью червонцами на дне, а во второй раз ей до дна кубка, где лежали пять червонцев, добраться не удалось - видно, пала замертво под стол.
То есть пьяные фрейлины, валяющиеся под столами, были тогда обычным зрелищем:-)
Но к середине века всё облагородилось, что верно то верно.
>>То есть пьяные фрейлины, валяющиеся под столами, были тогда обычным зрелищем:-)
Кстати, забавно, что СЕЙЧАС привычным зрелищем являются пьяные в полную дребедень благородные англиЦЦкие дамы, валяющие в модных дорогих шляпках на Аскоте. Скачки и шляпки российская "культурная" Ылита уже позаимствовала. Скоро ли ли начнут валяться пьяными в усрач под забором, как на "культурном" Западе положено - вопрос конечно интересный.
ну - эманципация-с....если ЛОРДАМ всегда было "можно" напиваться, то почему ЛЕДИ "нельзя" ? :-)
А пили "их лордства" крепко. Вот пример, как в 18м веке дед Байрона завалил на дуэли другого сэра - по сценарию "а чё ты на меня так смотришь, а????"
................................... История убийства лордом Байроном своего кузена, дру га и соседа, хозяина Эннсли, трагически нелепа. Дворяне, владельцы поместий в графстве Ноттингем, жившие в Лон доне, имели обычай собираться раз в месяц в гостинице Звезды и Подвязки. 26 января 1765 года состоялось обыч ное собрание, все были очень веселы, разговор зашел о том, как лучше всего сохранить дичь. Мистер Чаворт утверж дал, что лучшая мера - это сурово преследовать браконье ров, лорд Байрон считал, что лучший способ сохранить дичь - это поменьше ею заниматься. Мистер Чаворт не без ехидства заметил на это, что у сэра Чарльза Сидлея (их общего соседа), а также и у него на каких-нибудь пяти акрах побольше дичи, чем у лорда Байрона во всем его вла дении, и что если бы он не принимал мер предосторожно сти, у него и вовсе не осталось бы ни одного зайца. Лорд Байрон спросил, где находится владение сэра Чарль за Сидлея. Мистер Чаворт ответил: - Если вы интересуетесь сэром Чарльзом Сидлеем, он проживает на Дин-стрит, что же касается меня, ваша светлость знает, где меня найти. Эти слова, произнесенные сухим тоном, положили ко нец разговору. Когда Байрон вышел из зала, он встретил мистера Чаворта на лестнице. Они обменялись нескольки ми словами, затем попросили слугу провести их в пустую комнату. Мальчик поставил на стол свечу, и джентльмены заперлись на ключ. Через несколько минут раздался звонок. Мистер Чаворт был опасно ранен. Его перенесли домой, где он умер.
...................................
"обычное собрание, все были очень веселы" - то есть ппо современному говоря, крепко "приняли на грудь"....
При этoм интересно, что отличаются подобным английские лорды и леди. А вот какая-нибудь итальянская знать или даже шведская этим не отличается. Интересно, почему.
Рост благосостояния населения в западных странах нивелировал разницу в одежде между представителями разных классов. Словечко overdressing Вам не попадалось?
Понятно. Дальнейшую дискуссию на эту тему нужно вести только с наличием картинок и конкретных рож либо аристократок, либо кокни, и конкретной одежды с ценами. Иначе будет разговор ни о чем. :-)))
Нет, это не те, картинки. Леди по-другому совсем одеты. Я когда-то на английском видела фотки с надписями, показывали нажравшихся ну очень благородных дам, графинь даже всяких и прочих леди.
И в то же время, ради справедливости, надозаметить что именно при Анне Иоаннвоне началось постепенное облагороживание нравов.
Так - она заставляла придворных ходить в театр (как советских школьников в ТЮЗ :-) ). Не пошёл - платишь штраф. Дворяне сначала плевались - что интересного в этом французском баловстве? Это же не охота и не пьянка. Но лет через 10 привыкли и втянулись ....
Театр и облагораживание нравов - это как-то, по-моему, не под знаком равенства. Вообще театр - это развлечение. А культура - это больше нравы, куда развлечания входят как блок. Судя по любви Анны Иоановны к матерным похабным песенкам и склонности к садизму, там театр мог быть очеь специфический. "Неблагородный" совсем.
А то, что дворяне привыкли и втянулись, ну так театр - это же такой светский бордель. Они просто по первости не поняли. :-))) Так что опять же, неизвестно, что "благородней" - охота или любовница в театре при живой жене. :-)
причём сначала (до середины 18 го века) эти "увеселения " часто были очень и очень грубыми:
25 сентября «изволила пожаловать светлейшей княгине Настасье Петровне десять червонцев, за что она выпила при столе Е.в. два кубка пива английского»18.
Здесь речь идет уже о других развлечениях, типичных для «пьяного двора» первого императора. Настасья Петровна Голицына - «княгиня игуменья» петровского Всепьянейшего собора, придворная шутиха, объект не всегда приличных забав Петра, Екатерины и их окружения. Из другой записи, от 6 августа, видно, за что жаловала Голицыну Екатерина: «…Е. в…изволила кушать в большом сале, при котором столе светлейший князь и господа майоры лейб-гвардии и княгиня Голицына кушали английское пиво большим кубком, а княгине Голицыной поднесли другой кубок, в который Е.в. изволила положить 10 червонных». Иначе говоря, суть шутки в том, чтобы заставить человека добывать небольшое состояние, положенное на дно кубка, для чего ему нужно было разом и у всех на виду выпить два-три литра пива или вина. И такое княгине Голицыной удавалось не всегда: 19 октября она смогла выпить лишь первый кубок виноградного вина с пятнадцатью червонцами на дне, а во второй раз ей до дна кубка, где лежали пять червонцев, добраться не удалось - видно, пала замертво под стол.
То есть пьяные фрейлины, валяющиеся под столами, были тогда обычным зрелищем:-)
Но к середине века всё облагородилось, что верно то верно.
Reply
Шуты при дворе императрицы Анны Иоанновны
Reply
Кстати, забавно, что СЕЙЧАС привычным зрелищем являются пьяные в полную дребедень благородные англиЦЦкие дамы, валяющие в модных дорогих шляпках на Аскоте.
Скачки и шляпки российская "культурная" Ылита уже позаимствовала.
Скоро ли ли начнут валяться пьяными в усрач под забором, как на "культурном" Западе положено - вопрос конечно интересный.
Reply
ну - эманципация-с....если ЛОРДАМ всегда было "можно" напиваться, то почему ЛЕДИ "нельзя" ? :-)
А пили "их лордства" крепко. Вот пример, как в 18м веке дед Байрона завалил на дуэли другого сэра - по сценарию "а чё ты на меня так смотришь, а????"
...................................
История убийства лордом Байроном своего кузена, дру
га и соседа, хозяина Эннсли, трагически нелепа. Дворяне,
владельцы поместий в графстве Ноттингем, жившие в Лон
доне, имели обычай собираться раз в месяц в гостинице
Звезды и Подвязки. 26 января 1765 года состоялось обыч
ное собрание, все были очень веселы, разговор зашел о том,
как лучше всего сохранить дичь. Мистер Чаворт утверж
дал, что лучшая мера - это сурово преследовать браконье
ров, лорд Байрон считал, что лучший способ сохранить
дичь - это поменьше ею заниматься. Мистер Чаворт не
без ехидства заметил на это, что у сэра Чарльза Сидлея
(их общего соседа), а также и у него на каких-нибудь пяти
акрах побольше дичи, чем у лорда Байрона во всем его вла
дении, и что если бы он не принимал мер предосторожно
сти, у него и вовсе не осталось бы ни одного зайца.
Лорд Байрон спросил, где находится владение сэра Чарль
за Сидлея. Мистер Чаворт ответил:
- Если вы интересуетесь сэром Чарльзом Сидлеем, он
проживает на Дин-стрит, что же касается меня, ваша
светлость знает, где меня найти.
Эти слова, произнесенные сухим тоном, положили ко
нец разговору. Когда Байрон вышел из зала, он встретил
мистера Чаворта на лестнице. Они обменялись нескольки
ми словами, затем попросили слугу провести их в пустую
комнату. Мальчик поставил на стол свечу, и джентльмены
заперлись на ключ. Через несколько минут раздался
звонок. Мистер Чаворт был опасно ранен. Его перенесли
домой, где он умер.
...................................
"обычное собрание, все были очень веселы" - то есть ппо современному говоря, крепко "приняли на грудь"....
Reply
А вот какая-нибудь итальянская знать или даже шведская этим не отличается. Интересно, почему.
Reply
Reply
Не хватит у кокни денег на ту одежду, в которой эти тетки под забором валяются.
.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Я когда-то на английском видела фотки с надписями, показывали нажравшихся ну очень благородных дам, графинь даже всяких и прочих леди.
Reply
Так - она заставляла придворных ходить в театр (как советских школьников в ТЮЗ :-) ). Не пошёл - платишь штраф. Дворяне сначала плевались - что интересного в этом французском баловстве? Это же не охота и не пьянка. Но лет через 10 привыкли и втянулись ....
Reply
Вообще театр - это развлечение. А культура - это больше нравы, куда развлечания входят как блок.
Судя по любви Анны Иоановны к матерным похабным песенкам и склонности к садизму, там театр мог быть очеь специфический. "Неблагородный" совсем.
А то, что дворяне привыкли и втянулись, ну так театр - это же такой светский бордель. Они просто по первости не поняли. :-)))
Так что опять же, неизвестно, что "благородней" - охота или любовница в театре при живой жене. :-)
Reply
Leave a comment