зондерчучхе

Aug 25, 2023 09:23

Иванов-Петров спрашивает энтузиастов, какое лучшее будущее для страны они видят после zла: https://ivanov-petrov.livejournal.com/2455714.htmlRead more... )

мысли

Leave a comment

Comments 43

villeneuves August 25 2023, 22:05:19 UTC
" не просто хорошие стороны, а надежду на лучшее в происходящем, надо, очевидно, верить в особый путь страны, в Sonderweg и чучхе"
"если для того, чтоб оно воссияло, нужно угрожать соседям и порвать со всеми без исключения бывшими главными коммерческими и культурными партнерами, значит, чем бы оно не было, это будущее - это будет автаркия"

Или в американскую мечту.

Reply

scrucis August 25 2023, 23:48:57 UTC
Отличие современной американской мечты, как минимум в том, что верящих в нее за пределами США едва ли не больше, чем в их пределах. Почему я и ставлю на то, что кровушки она выпьет сильно поменьше, чем нацистская мечта или "русская идея".

Reply

villeneuves August 26 2023, 06:34:37 UTC
Это как идея о мировой революции менее кровава, чем построение коммунизма в одной стране - в возможность мировой побольше народу верит.

Вы буквально политику Штатов описываете, но никто ее не называет таким злом, что непременно ведет к изоляции на мировой арене. Более того, страна вырвалась в лидеры, ввязавшись в войну 2МВ, а без системы преференций и разрушения чужих экономик никакой успех США не светил.

Reply

scrucis August 27 2023, 03:53:30 UTC
Про мировую революцию - вы совершенно правильно поняли мою мысль. Американская мечта тем и лучше мировой революции, что действует значительно далее, чем штыки, ее несущие. С другой стороны, мировая революция отгорела сравнительно быстро, а вот коммунизм в отдельных странах жрал людей миллионами в течение десятилетий. В общем, все сравнивать с американским империализмом - совсем не такой безотказный прием, как вам, по-видимому, кажется. Не все зло мира оправдывается подобным сравнением, и его эпатажная ценность несколько потускнела.

Reply


andrey_zorin August 26 2023, 21:37:46 UTC

Извините, вы на каком глобусе живёте?
На нашем давеча БРИКС превратился в БРИКС-11

Reply

ingoron August 27 2023, 03:58:16 UTC
а мамка что сказала на твое нытье и жалобы?(((- не помогла тебе- убогому ( ... )

Reply

scrucis August 27 2023, 04:01:08 UTC
Сказано же - придаток Китая. Дело же не в том, куда записаться назло американской маме. Дело в том, чтоб дать миру привлекательную идею. Лизание имперского сапога и патриархальный отстой к таковым не относится.

Reply

andrey_zorin August 27 2023, 08:26:40 UTC

Индия тоже придаток Китая? Без России на БРИКС, ни ШОС не были бы в принципе возможны.
Россия как раз и даёт миру (незападному) привлекательную идею - мир суверенных государств без Гегемона.

Reply


lyamur August 27 2023, 14:47:04 UTC
>>Еще один параметр этого будущего можно увидеть: если для того, чтоб оно воссияло, нужно угрожать соседям и порвать со всеми без исключения бывшими главными коммерческими и культурными партнерами, значит, чем бы оно не было, это будущее - это будет автаркия.

Вот да. Соберёмся всем БРИКСом (или как он там теперь будет называться в свете новозаписавшихся участников), так вот, соберёмся всеми четырьмя миллиардами населения участников БРИКС - и как автаркируемся! Вот какая ты, изоляция от всего мира в компании ещё полусотни стран (а то и более).
Автаркия такая автаркия. То есть, изоляция от всего мира.
Можно сказать, схима.

Reply

scrucis August 28 2023, 02:24:49 UTC
Второй (вторая) уже сюда добрался, БРИКС стучит в сердце. Это ж называется ваши углеводороды со скидкой и вашей доставкой. Автаркия по сравнению - идеал, отчего я и отношу ее к мечтам о лучшем будущем. А так та же шайка будет торговать ресурсами и делиться остатками с населением, только остатков будет меньше, и они будут в юанях и рупиях. Ну, чего не сделаешь назло американской маме.

Reply


franz_steiner18 September 4 2023, 13:27:16 UTC
Мне кажется, здесь стоит опасаться больше не мутирования в КНДР, а то, что в РФ после поражения будет аналог нынешней Сербии. После свержения Милошевича сербскому правительству западные дипломаты предложили сделку: самых одиозных военных преступников сдать в Гаагу, менее одиозных судить самим, взамен включат в разнообразные экономические программы и дадут статус кандидата в члены ЕС ( ... )

Reply

scrucis September 4 2023, 16:21:15 UTC
Ваши соображения убедительны, но ведь так или иначе "чучхе" в этом контексте - просто обозначение тенденции; особый путь, понятный только своим и у других, особенно ближайших соседей, вызывающий страх и враждебность. Факторы "против" вы изложили, но есть мощнейший фактор "за" инерционный сценарий без явной сделки и с частичной изоляцией: ядерное оружие и природные ресурсы. Это то, что привело к власти нынешние элиты в условиях глобализации и это то, что позволит им продолжать свои художества, не заключая никаких сделок. В этом смысле БРИКС, который задумывался как объединение быстрорастущих экономик и, может быть, послужит другим в этом качестве (хоть и тут есть сомнения - центров может быть много, а глобализация все равно на одном глобусе), будет теперь для России просто альтернативным, еще более жестким и прагматичным, способом выкачивать углеводороды и на вырученные деньги поддерживать режим. Конечно такой степени окукливания, как в Корее, вряд ли можно достичь, но ведь и условия жизни не будут такими уж непривычными, особенно за ( ... )

Reply


Leave a comment

Up