Откуда берется аутизм

Dec 11, 2024 22:42

Люди воспринимают расстройство аутистического спектра очень по-разному. Некоторые, к сожалению, используют слово «аутист» как обидное ругательство, иные романтизируют термин, приписывают аутичным людям волшебные свойства и даже суперспособности. Скажем, Илон Маск и его бывшая жена, певица Граймс, говорят, что у них высокофункциональная форма ( Read more... )

наука, общество

Leave a comment

ext_2444418 December 12 2024, 03:01:23 UTC

>Так что не верьте людям, которые говорят, что можно «сделать» ребенка аутичным каким-то небогоугодным воспитанием.

Главный миф об аутизме - невиновность родителей.
Именно родители старательно прививают детям все перечисленные "признаки аутизма":
(1) Ребенку сложно поддерживать зрительный контакт, то есть взгляд «глаза в глаза» - родители запрещают ребенку смотреть "в глаза" старшим. Если путем резкого окрика приучить ребенка опускать глаза, то такое поведение закрепится в виде рефлекса.
(2) К первому году не откликается на свое имя, не начинает лопотать - ребенка не называют по имени, а при попытке лопотать резко обрывают.
(3) К двум годам ребенок может не понимать, когда людям рядом грустно или больно - к ребенку подходят только чтобы покормить или посадить на горшок, откуда ему узнать что такое "грустно" или "больно"?
(4) К трем не играет с другими детьми - да он и не видит никаких других детей. Что это такое - другие дети?

Родителям нужен ребенок-аутист, чтобы он всегда был с ними, чтобы ни с кем другим не смог общаться, был под ( ... )

Reply

gelena_s December 12 2024, 08:26:43 UTC
А откуда вы вообще такое взяли? Вот нейропсихологи , которые восстанавливали речь моему сыну в Институте Дефектологии , считали, что его моторная алалия из за затянутых родов и аутические черты оттуда же. А лечили - уча читать словами образами, а не по буквам. Стал говорить- социализация подтянулась . Но по тестам все равно аутичные черты есть. Но он то вообще был в первые годы жизни один на шесть взрослых- уж без любви и внимания то точно не оставался.
А то, что вы описали- это госпитализм или педагогическая запущенность. Так гопники формируются, а уних нет никакого аутизма.

Reply

ext_2444418 December 12 2024, 16:03:31 UTC

Про вашего сына не пишу, но вы сами сказали, что у него диагностированное заболевание - моторная алалия. Я про то, когда аутические черты есть, а никаких очевидных причин - нет.

А гопники фомируются в дворовых компаниях, а не в условиях гиперконтроля родителей (бабушек-дедушек), когда ребенок в первый раз оказывается в компании сверстников в 7 лет, придя в школу.

Reply

gelena_s December 12 2024, 17:44:57 UTC
Это вы откуда взяли? Я то по опыту коллег, работающих с детдомовцами. Вот все они получают в детстве все описанное вами. И большинство из них и идут потом на посадки, а перед этим практику сидения на кортах. У меня несколько лет по благотворительной программе училисьпсихологи из детдомов. Вот все , как вы описали как базу - мне про это говорили.

Reply

ext_2444418 December 12 2024, 17:52:45 UTC

То есть, по-вашему, каждый ребенок в детдоме до 7 лет не видит сверстников и не взаимодействует с ними, а окружен только взрослыми воспитателями? У каждого индивидуальная комната?

Reply

uncle_grue December 12 2024, 10:23:59 UTC

Дети есть?

Reply

dmitry_tv123 December 12 2024, 12:25:31 UTC

У меня из троих детей третий с таким диагнозом. Я с вами несогласен, мягко говоря.

Reply

ext_2444418 December 12 2024, 15:43:38 UTC

Аутизм аутизму - рознь. Под аббревиатурой РАС скрывается множество заболеваний. У одних - генетическая природа, у других - психологическая.

При этом стоит только упомянуть об ответственности родителей, как сразу прибегает толпа "мягко говоря несогласных". Как любили говорить мне мои родители, "раз оправдываешься, значит виноват!"

Reply

dmitry_tv123 December 13 2024, 05:09:10 UTC

А я и не оправдываюсь. Я даже с вами и не спорю. Мне мои родители говорили, что с дураками бесполезно спорить.

Reply

nibaal December 14 2024, 23:20:04 UTC

Не бывает РАС "психологической природы", как не бывает верующих атеистов, ученых невежд и газообразного гипсокартона.

И никто не оправдывается перед вами; просто, видя столь вопиющую глупость, преподносимую в качестве истины в последней инстанции, люди изумляются, пытаясь довести до вас всю абсурдность ваших взглядов. Но, предполагаю, не в коня корм - с высокой долей вероятности вы просто тролль, которому нечем заняться, вот и изгаляетесь в каментах.

Reply

ext_2444418 December 15 2024, 00:30:40 UTC

Насчет верующих атеистов - спросите у musashi8 - я с ним пытался спорить на религиозные темы, но он меня переспорил, так что здесь я с вами соглашусь.

А по поводу психологической природы возникновения признаков аутизма, то пока не доказано в конкретном случае наличие генетического дефекта, то причиной остается чистая психология.

Reply

nibaal December 15 2024, 14:35:05 UTC

Спрашивать ни у кого точно не стану:)) В ЖЖшке, еще когда она не почила окончательно в бозе, года с 2005 года вела теологические дискуссии с широким кругом "интересных личностей" (от НС-неоязычников до т.н. "русских мусульман" из НОРМ и разного рода фриков из прочих малоизвестных сект) и некогда считалась ассом в этой области, недаром даже на лурке удостоилась статейки:)) Кстати, эта метафора про "газообразный гипсокартон" и "ученое незнание" - как раз оттуда, из нулевых годов и публичного диспута с НОРМовцем, который после развернутого камента, завершающегося этой цитатой, благополучно слился. А теперь вот судьба вынудила и с аутизмом столкнуться. Поистине, "Его пути - не наши пути", и не знаешь, с чем встретишься завтра.
По вопросу генетики - недавно имела диалог с одним пещерным представителем механического детерминизма, который утверждал, что если современная генетика не видит причин аутизма в структуре наследственной информации - значит, таких причин точно нет. "У вас, чего ни хватишься, ничего нет!"(с) Но если причина из-за ( ... )

Reply

ext_2444418 December 15 2024, 20:15:47 UTC

Но если причина из-за современного состояния науки еще не обнаружена, это не означает, что причину нужно автоматически переносить на совершенно иную область (например, в сферу психологии) - подобное было бы абсолютно неоправданно.

Здесь как раз не автоматический перенос и не на совершенно иную область. Чисто логически (следуя "пещерной" логике), если психологическими методами можно улучшить социализацию ребенка с легкой и средней степенью РАС (об этом говорят многие комментаторы, в отличие от автора поста, который огульно охаивает психологов), то какая-то связь психики пацента с его аутичными признаками таки есть. Особенно учитывая, что хитрые женщины могут сами маскировать свой аутизм, притворяясь нейротипичными. В отличие от аутизма, синдром Ван дер Вуда усилием воли (без хирургического вмешательства) не скроешь.

Эта способность маскироваться прямо перекликается с высказываниями одного известного психиатра (сейчас не помню его имени, но когда читал его интервью в журнале "Русский Репортер" в 2000-х, его там называли главным ( ... )

Reply

nibaal December 16 2024, 00:41:26 UTC

Связь эта есть в том смысле, что проявления, безусловно, затрагивают ментальную сферу, и корректируются тоже посредством воздействия на ментальную сферу с позиций ранее упомянутого радикального бихевиоризма. Но о причине это не говорит вообще ничего. Синдром Ван дер Вуда в этом смысле удачный пример только в контексте вариабельной экспрессивности, а пример улучшения социализации и навыков с помощью психологической и педагогической коррекции - это, допустим, синдром Ретта, который относительно легко обнаруживается при анализе соответствующих мутаций в гене МЕСР2 и который в МКБ-10 еще относится к разделу F84.*, а в новой редакции уже выведен за пределы этого раздела как синдром, в котором аутистические проявления - лишь часть общей картины. Чтобы навыки не распадались, с больными с.Ретта также постоянно проводят коррекционные занятия, и это приносит свои плоды, но на собственно причину никак не влияет (на нее вообще ничего не влияет, кроме разве что одобренного в прошлом году трофинетида).

Маскироваться могут лишь индивидуумы с ( ... )

Reply

ext_2444418 December 16 2024, 18:04:22 UTC

Здесь я с вами согласен. Можно еще добавить, что самое вредное и бессмысленное - это когда нейронормальные, увидев малейшие признаки нейроотличности, начинают дразнить и травить такого человека, что приводит только к ухудшению его состояния.

Reply

nibaal December 14 2024, 23:15:57 UTC

То, что вы тут излагаете - это бред сивой кобылы в лунную ночь. Нормотипика, скольку на него ни рявкай, не заставишь опускать глаза с года, а признак аутизма (один из т.н. "красных флагов") - отсутствие глазного контакта - диагностируется у детей с года, в том числе с помощью известного золотого стандарта - методики ADOS-2 (ADOS-t для тодллеров).

Лепет у детей начинается с 6 месяцев в норме, у аутистов этот этап вообще может быть пропущен. Нормотипичного шестимесячного ребенка вы сколько угодно можете обрывать - от этого он к году не перестанет отзываться на имя, в то время как аутист без коррекционных вмешательств даже не начнет этого делать (ни к году, ни к трем).

С аутистами можно проводить различные вмешательства раннего возраста, мама и сама может с ним играть, читать книжки и т.д. (то есть о том, чтобы только осуществлять уход - горшок и покушать - речь не идет, будет еще и действия, направленные на развитие), однако без строго конкретных методик, проистекающих из радикального бихевиоризма, толку будет чуть более чем ноль.

Ну ( ... )

Reply


Leave a comment

Up