Паразиты, продлевающие жизнь

Aug 27, 2022 18:01

Когда мы говорим о потенциальных лекарствах от старости, мы обычно представляем какие-нибудь таблетки или обезвреженные вирусные векторы, несущие «гены долголетия». Только фантасты могли вообразить, что продление жизни может достигаться путем заражения паразитами. Но, похоже, что это действительно так у некоторых видов животных ( Read more... )

наука, старение, биология

Leave a comment

tyx August 27 2022, 15:06:20 UTC
В некотором смысле урбанизация делает примерно это же - долгожительство в обмен на размножение.
И это хорошо, иначе привет Мальтус и регуляция численности голодом.

Reply

_arch_vile_ August 27 2022, 21:01:11 UTC
Еще скажи война, как способ реции численности населения.

Reply

tyx August 28 2022, 04:52:17 UTC
Что сказать-то хотел, болезный?
В некоторые эпохи в разных углах мира так и было в общем-то.
Мальтус не прав в глобальном смысле, но локально превысить ёмкость среды у человека получалось многократно. Затем - бедность, эпидемии, войны. И я бы не хотел жить в такой системе саморегуляции.

Reply

_arch_vile_ August 28 2022, 07:38:16 UTC
Только клинический идиот может считать, что сейчас голод и войны - способ саморегуляции численности.

Reply

tyx August 28 2022, 07:45:56 UTC
На ZОG намекаешь?

Reply

_arch_vile_ August 28 2022, 07:52:29 UTC
Я ни на что не намекаю. Я прямо говорю, что сейчас(и уже очень давно) любая война/голод не являются саморегуляцией численности населения.

Reply

tyx August 28 2022, 08:33:24 UTC
Африка может поспорить. Там колебания по "число доживших до 5 лет детей на одну женщину" для отдельных стран хорошо коррелируют с войнами и наличием жратвы.
Чем больше будет меняться климат - тем больше этого будет в неблагополучных регионах.

В остальном мире это не так именно благодаря урбанизации и демографическому переходу.

Reply

_arch_vile_ August 28 2022, 09:16:41 UTC
Не может. В Африке классическая ситуация "третий лишний + 1". Есть фермер, коп и бандит. Если бандит убивает фермера, то получает мешок картошки, а дальше и коп и бандит дохнут от голода. Но срабатывает +1 - приходит оон с гуманитарной помощью и начинает кормить копа и бандита. В этой ситуации коп уже не отличается от бандита и голод с войной продолжаются бесконечно. Но это ни разу не саморегуляция.

В остальном мире война и голод тоже уже очень давно не фактор саморегуляции. А демографический переход - это не "долгожительство в обмен на размножение". Возможность размножения никуда не пропадает. Т.е. спектор возможностей человека расширяется во все стороны, а не в одну, ценой ужатия с другой.

Reply

tyx August 28 2022, 09:40:25 UTC
Офигеть каша в голове ( ... )

Reply

_arch_vile_ August 28 2022, 10:22:44 UTC
Вот если оставить систему в покое, тогда да, будет саморегуляция. Но заодно придет нтр, продуктивное сельское хозяйство, увеличение длительности жизни и снижение рождаемости. А сейчас там извне искусственно поддерживаемы голод и никаких само-.

Кто-то еще говорит про чтение жопой? Причиной любой войны, или голода, за последние 200 лет так точно, было желание государства содрать с жителей побольше. Демографический переход тут не при чем совершенно.

>Размножаться в городах люди таки перестают
Перестают, да, и чо? Разве это происходит из-за того, что пропадает возможность размножения? Еще раз - демографический переход ни разу не следствие сужения возможностей.

Reply

tyx August 28 2022, 10:49:34 UTC
>Но заодно придет нтр, продуктивное сельское хозяйство, увеличение длительности жизни и снижение >рождаемости ( ... )

Reply

_arch_vile_ August 28 2022, 17:55:58 UTC
>Лет через 500, да
Это уже детали. Будет то, или иное развитие. В нынешнем искусственном состоянии система будет находиться пока внешнее воздействие не изменится.

По поводу войн, - готов привести пример, где причиной войны является не жадность государства?

>Государство так или иначе возникает при достаточно высокой плотности населения как способ решения конфликтов
Возникновение при высокой плотности - да, по крайней мере нам не известны случаи иного развития. Как способ решений конфликтов - я прям вижу как это происходило: приходит в самую обычную деревеньку государство и говорит, поигрывая дубинками, "Я смотрю у вас тут конфликтов много, ну так я буду их решать. А с вас за это налоги". Земля наша велика и обильна, но порядка в ней нет.Про емкость среды - знаю несколько случаев угробленной среды государством, а где обошлись без государства - только уничтожение крупной фауны севера и Америк ( ... )

Reply

tyx August 28 2022, 18:18:45 UTC
>В нынешнем искусственном состоянии система будет находиться пока внешнее воздействие не изменится ( ... )

Reply

_arch_vile_ August 28 2022, 19:23:30 UTC
>Либо пока не накопится достаточно школ, дорог, электростанций, чтобы запустить НТР ( ... )

Reply

tyx August 28 2022, 19:35:51 UTC
>И судя по тому, с чего там начиналось, причина конфликта - желание гос-функционеров отжать себе ( ... )

Reply

_arch_vile_ August 28 2022, 20:16:26 UTC
>Межэтнические конфликты были есть и будут, если с ними целенаправлено не бороться.
Или столь же целенаправленно раздувать, что случается гораздо чаще. Ошский конфликт выглядит как специально спровоцированный.

>Можно ссылки на научную литературу?
Вождества, племена, ранние греческие полисы- литература гуглится без проблем.

>С мелкими - "а что, я что ли должен за всех отдуваться?"
Именно. Т.е. государство принципиально не способно справляться с подобным на постоянной основе.

>"Потому что так принято" и "мама научила, что должно быть много детей".
В точку. Именно избавление от этой закладки позволяет не убиваться об деторождение.

Reply


Leave a comment

Up