Аутисты и Theory of Mind

[schredingerscat]

К этой теме. Ничего принципиально нового не скажу по сравнению с тем что раньше уже писала по этому вопросу, но тем не менее.
Люблю проводить аналогии с хардом и софтом. Вот взять допустим простенькую видеокарту и 3D-акселератор. Это ведь не значит, что компьютер с акселератором 3D умеет, а комп с простой видюхой не умеет в принципе. Это значит, что

Comments

[yana_drrr]

А мне в обсуждении понравилась идея, что "при нарушении модели психического при аутизме знание по умолчанию воспринимается как обладающее общностью".
Твое сравнение, конечно, прикольно.
Но, чесгря, я как-то никак пока не могу разобраться во всех этих идеях относительно "модели психического". На мой взгляд, у нейротипиков большие проблемы с оной. Впрочем, может быть ситуация из серии "аутисты не могут (точнее, им это сложно), а нейротипики не хотят" эту самую "модель" строить.

[schredingerscat]

Может быть дело в том, что функционал построения модели у НТ тоже имеет свои ограничения. И если кто-то по каким-то параметрам заметно не вписывается в эти ограничения, то на нём он даёт сбой. И в таком раскладе прокачанный аутист может даже получить преимущество, потому что у него есть продвинутые алгоритмы логического анализа которые пусть и хавают много ресурсов, но таких ограничений не имеют.
Ну и да, наличие способностей само по себе не обязывает к использованию их по назначению :)

[yana_drrr]

"...если кто-то по каким-то параметрам заметно не вписывается в эти ограничения, то на нём он даёт сбой", "И в таком раскладе прокачанный аутист может даже получить преимущество

Re: вот-вот, по-моему

[fish_n_lilies]

Ну вот, как всегда, когда начинаешь смотреть на это... получается, ваша нейротипическая знакомая берет свои мысли из некоего архетипического "знания, обладающего общностью", а вам приходится каждый раз свои знания о каждой отдельной ситуации перецифровывать заново!

По тексту в общем - думаю, есть разные компьютеры, предназначенные для разных целей. И грешно запускать видеоигры на Макинтоше - он для того, чтоб эти игры создавать ))

Хотя, может быть, я, как всегда, и не в тему...

[grey_horse]

Удачное сравнение. До меня иногда доходило много лет спустя: так вот на что обиделся А! вот чего от меня ожидал Б!

[tst22]

Мне аналогии с софтом и хардом кажутся излишне механистическими.
Природа не создаёт ничего "лишнего", такого, что может опционально либо присутствовать у человека, либо нет. Наоборот, кора головного мозга - очень пластичная структура, при повреждении одного из её участков его функции берёт на себя другой.
Модель психического строится при помощи как эмпатии, так и интеллекта, отсюда и результаты тестов - у аутистов с высоким IQ они мало отличаются от средненейротипических. А высокий IQ - это способность соображать не только правильно, но и быстро, так что в этом случае и сферическая в вакууме ToM на основании "продвинутых алгоритмов логического анализа" будет работать достаточно быстро.
Причин же "торможения в реал-тайме" - множество, это может быть и недостаточная мотивация (эгоцентризм), и "одноканальное внимание"+импульсивность (СДВ), и высокая тревожность (тревога нарушает мышление, паника его вообще прекращает).

[tst22]

Это я, собственно, к тому, что ИМХО нарушение Theory of Mind при аутизме не является первичным (т.е. не выводимым из других) расстройством.

[schredingerscat]

Но ведь количество ресурсов так или иначе ограничено. Т.е. если один участок берёт на себя функции другого, то он их получает в нагрузку к функциям, которые и без того выполняет, и каким-то образом вынужден будет свои ресурсы перераспределить. Значит общее быстродействие в какой-то мере всё равно упадёт.
Ну а что это не единственная и зачастую не главная причина торможения - с этим я и не спорю.

[tst22]

Так он нейроны-то нарастит, чтобы хватало, и аксоны (связи) тоже, особенно если это детский мозг.
Но, на самом деле, быстродействие больше зависит не от количества нейронов, а от степени активации мозга. Что-то не то с ней, с активацией, при аутизме. Оттого и стимминг, во всех его видах.