Не спорить, а формировать убеждения

[schegloff]

Убежденный человек, убежденный к тому же в своей правоте, - лучший инструмент в руках корпорации (или государства). У него даже арифметика подчинена партийным интересам:

Кэхэн провел ряд остроумных экспериментов, направленных на то, чтобы выяснить, как политические страсти влияют на способность ясно мыслить. Его выводы, говоря словами Муни,

Comments

[dandorfman]

Я - гражданин страны, которая создана людьми, приехавшими из разных стран. И эта страна продолжает привлекать людей со всего мира.
Тем не менее, большинство тех, кто сюда приехал и хочет приехать, для меня - свои, хоть среди них есть люди всех национальностей и оттенков цветов кожи.
Потому что эти люди, не все конечно, решили бросить кое-как налаженную жизнь на старом месте и попробовать все с начала. В надежде если не для себя, то для своих детей и следующих поколений, зажить другой более достойной жизнью. Т.е. люди, которые приехали за "американской мечтой", а не за халявой, для меня все - свои.
По поводу вливания чужого и чуждого в существующие страны.
Для меня пример - Япония. Они вполне влили и чужое и чуждое в свою науку, промышленность и другие сферы жизни.
Они активно освоили и новейшие технологиии и европейскую культуру. Но... при этом, никаких чужих в Японии практически нет.
Эмиграция в Японию практически нулевая. Япония - только для японцев. И неплохо живут.
Вливание чужого и чуждого на уровне идей и технологий, того, что окажется полезным, работает хорошо.
Но массовое нашествие чужаков?
Это увольте.

[neo_der_tall]

Любую хорошую идею можно испортить дурной реализацией или.. доводя до абсурда. Это что касается "массовое нашествие".

Что касается Японии, то у меня лично большие сомнения, что они там "неплохо живут" - микроскопические жилища, очень странный юмор, дикие увлечения (грязные девичьи трусы на заказ), по некоторым статистикам там ТОПые показатели самоубийств, самое быстрое "старение общества".. Неплохо, говорите?

Что же касается США... при всем моем уважении к взрослости социума, развитии менеджмента, популярности "Атлант расправил плечи"... тенденции очень грустные. Уже лет 10. И я не исключаю, что причина тому - мертвая хватка за "американскую мечту".

[dandorfman]

Когда я написал, что Японцы неплохо живут, я не имел в виду, что японцы живут действительно как в раю.
Рая нет нигде. Они живут неплохо на фоне остальных стран Азии. Уровень жизни - самый высокий, вместе с Сингапуром. Но Сингапур - крошечный город-государство.
А Япония, одна из самых крупных стран мира по численности жителей. И достигли они этого уровня жизни без вливания чужой, неяпонской крови.
Там даже евреев нет, хоть евреи есть везде.

Теперь по поводу Америки. Все строго наоборот. Падение Америки, которое при Обаме разумеется усилилось связано не с "американской мечтой", а с тем, что слишком многие американцы от нее отказываются, предпочитая жить на подачки. Я имею в виду не прямую социaльную помощь, таких еще сравнительно мало, а просто работу на правительство.
Если это касается чиновников, то видимость работы с очень жирными социальными пакетами. Т.е. так или иначе сотни миллионов предпочитают "антиамериканскую мечту", работать по минимуму, получать по максимуму.

[neo_der_tall]

Про Японию.
неплохо это слишком растяжимо. Как и "уровень жизни". Например, можно счастье посмотреть - люди сами оценивают свою жизнь плохо или хорошо.
Рейтинг стран по убыванию счастья:
15 Новая Зеландия 3,57
2 Пуэрто-Рико 4,21
3 Колумбия 4,18
24 Тринидад 3,25
27 Таиланд 3,02
34 Малайзия 2,61
36 Вьетнам 2,52
38 Филиппины 2,47
39 Уругвай 2,43
40 Индонезия 2,37
41 Чили 2,34
42 Доминиканская Республика 2,29
43 Япония 2,24
(неазиатские тут тоже для иллюстрации)

Как видите, Вьетнам, Филипины, Новая зеландия, Инодезия - получше чем Япония.

Про США.
Видите ли.. все не так просто.
1) Осуществление американской мечты АСАП нужно взять кредит. Если дают.
2) Чиновники которые рулят - у них важная работа, от них много зависит. И они тоже хотят исполнить американскую мечту.
3) Убежденность что США лучшая страна.
4) невозможно чтоб 10% жило в американской мечте, а все остальные - хреново. Надо подтягивать всех.
Это все.. задает определенную "траекторию" развития страны.

[dandorfman]

По поводу Вашего рейтинга, там где латиноамериканские страны в которых я был, я побывал почти во всех странах Карибского бассейна, выше по уровню счастья, чем Япония, я бы мог выразиться резко, куда надо идти с этими всеми рейтингами, но идти надо не вам. Эти рейтинги заказывают леволиберальные мошенники на деньги всех эти ЮНЕСКОв, а в конечном счете, на деньги американского налогоплательщика, потому что именно Америка дает больше всех денег на содержание всех этих дармоедов из кормушки под названием ООН, т.е. частично на мои деньги. Но чиновники, которые распоряжаются моими деньгами при заказах подобных социологических вопросов, имеют почти противоположные моим убеждения и ждут соответствующих результатов от опрашивающих.
Социология, это такая штука, которая полностью исчепывается всем известной фразой, "Кто девушку ужинает, тот ее и танцует."
В тех латионамериканских странах, где рейтинг счастья выше чем в Америке я бы не смог жить больше недели. Да и неделю я там выдерживал с трудом.
Про Новую Зеландию ничего не скажу, я там не был, кроме того, что ее премьерша - антисемитка ненавидящая Израиль. И я всех счастливых которые выбрали такую премьершу могу спокойно послать в жопу. Вместе с их счастьем.

По поводу Америки. Вы я вижу не понимаете, что такое американская мечта, вернее не понимаете до конца.
Это еще и свобода, в том числе и свобода самому отвечать за себя и за свою семью. Возможность создать собственное дело, а не работать на Большого Брата.
И в этом собственном деле работать по 24 часа в сутки без выходных и праздников.
Возможность приграть, упасть, но снова подняться и снова пытаться, пока не достигнешь успеха.
Возможность независимости от Большого Брата.
Каким образом у чиновника, который хочет только, чтобы ему подняли зарплату и поменьше трогали и меньше заставляли что-то делать все это может быть.
У него как раз есть антиамериканская мечта, ни за что не отвечать, ждать подачек и по мере возможности ничего не делать.

[neo_der_tall]

Думаете опрос не верный? т.е. фальсифицировали ответы? Я специально не брал рейтигни где есть "поправки экспертов" - чистый опрос населения.

И при чем тут леволиберальные мошенники к Новой Зеландии, Тайланду, Колубиии и Вьетнаму?!?! Что там есть у них левого то?!?

Про то что Вы не смогли - это ничего не значит. речь идет о местном населении.

на счет Вашего описания американской мечты, то.. первый раз слышу что "работать 24 часа в сутки" - это СОДЕРЖИМОЕ мечты. Способ ее достижения - да. Но сама мечта - домик, семья, финансовая независимость, барекью по выходным и стабильность.

[dandorfman]

Думаете опрос не верный? т.е. фальсифицировали ответы?

Я не думаю, а уверен в этом. Что социология и проституция, это вполне близкие занятия.
Я не думаю, а прямо написал, что кто платит, тот и заказывает музыку.
Социологи за деньги заказчика выдадут ему те результаты, которые он ждет, даже если он их ждет подсознательно.
Они догадываются и об этом, если они настоящие профессионалы.
Они хотят, чтобы он к ним снова в следующий раз пришел, заказал новый опрос и заплатил за него.

По поводу местных жителей и меня. Для меня критерий, не опросы, зачастую лживые и сфабрикованные, а собственные ощущения.
Я там не мог бы жить, хоть уровень счастья по опросам зашкаливает. Для меня не существует объективного мнения.
Для меня существует мое мнение и мнение чужих. Мое мнение для меня единственно верное. Остальные мнения - в жопу.

И при чем тут леволиберальные мошенники
Леволиберальные прогрессисты тут прямо причем.
Они, не любят нас, мракобесов и реакционеров, не любят цитадель империализма, мою страну, хоть она стремительно превращается не цитадель, а в социалистическое болото, они - это профессора университетов, они это чиновники международных организаций, они - это чиновники в правозащитных организациях, они - это чиновники Евросоюза. Все это левая сволочь. И они именно заказывают подобные опросы услужливым социологам.

По поводу американской мечты. Вы ее понимаете неправильно, вернее, неполно. Тяжело работать, чтобы обеспечить процветание своего бизнеса и своей семьи, это часть американской мечты. Впрочем, я повторяюсь.
Мне очень не хочется продолжать эту дискуссию. По моему субъективному, не объективному ни в коем случае мнению, но оно и только оно для меня важно, вы разбираетесь в предмете дискуссии как одно полезное домашнее животное в заморских оранжевых плодах.
Вы даже не понимаете написанного мною, судя по Вашим репликам. Мы с Вами как бы говорим на одном языке - русском, тем не менее, мы общаемся совершенно на разных языках, поэтому никакого общения вообще нет. Я на подобную "дискуссию" тратить время не намерен, разъяснять что-либо я Вам не хочу.
С какой стати?
Если Вас сильно интересует, почему Вы ничего не знаете об Америке, но рассуждаете о ней, почитайте мой блог и все его записи про Америку за последние скажем три года. Может быть тогда Вы по крайней мере поймете о чем я.
А пока...
Всех благ.

[neo_der_tall]

8) Забавно. Ваш прощальный коммент - шикарная иллюстрация поста. Шикарнейшая. Надеюсь, владельцу блога понравится 8)

[dandorfman]

Я посмотрел Ваш профайл. Вы живете в России.
Я не обсуждаю в своем ЖЖ политические проблемы России.
Я там не живу уже 23 года, это чужая страна и я не могу делать какие-то выводы о том, что там происходит на основании каких-то противоречивых сведений, прочитанных в Инете. В связи с Россией я пишу о культурных явлениях, тех фильмах, телепередачах, спектаклях, которые я смотрю на русском языке, моем родном языке.
Я остался человеком русской культуры, потому что уехал в Америку в 44 года.
Тем не менее, моя страна - Америка.
Вы же почему-то не живя в Америке считаете, что можете с некоторым апломбом делать какие-то выводы о моей стране.
Вы ведь даже не понимаете толком о чем я пишу, когда я пишу в комментариях об Америке. Не знаете, какие цифры и какой мой личный опыт стоит за той или иной фразой в моем комментарии.
И пытаетесь мне что-то доказать именно об Америке. Извините, но мне это несколько смешно.

[neo_der_tall]

ЭЭ.. Вы не поверите, но профайлы иногда содержат "заведомо ложную информацию". ;)
Хотя я часто бываю в РФ и бизнес на нее во многом завязан.

Да, я делаю выводы. Чего мне бояться? Может быть они ошибочны, ну и что? не ошибается, только тот кто ничего не делает.

Кроме того.. знаете такую русскую пословицу: большое видится на расстоянии. А еще есть такая: за деревьями не видит леса ;)

[her_shadow]

То есть политику Гитлера вы, в целом, одобряете? :)

[neo_der_tall]

фу! ну нельзя же так в лоб 8) Но - да, тоже подумалось что вписывается хорошо в мировозрение 8)

[dandorfman]

Как я могу ее одобрять? Он же "чужой" и уничтожал "своих", т.е. моих соплеменников.
Я ведь объяснил, что я - за "своих".
Гитлер - враг, достойный лютой смерти. Впрочем, он ее и получил.

[schegloff]

Ура, ура, наконец-то в каментах появился Гитлер!