Наконец по-русски, или Социализм в отдельно взятом классе

[schegloff]

Третьего дня прочитал эту байку на английском, но понял только общий смысл. А теперь можно прочувствовать всю ситуацию по-русски:

Профессор экономики в Техасском Техническом Университете рассказывал, что раньше никогда не заваливал студентов по одному, но однажды завалил целую группу. Группа настояла, что социализм «работает» и что никто при этом

Comments

[e_mir]

Очень хорошо.

[mat33]

Да ничего нового. Над нами так - учитель физики в школе академии наук - ещё в середине восьмидесятых изгалялся ;) На самом деле, всё "устаканилось" на троечке - у него на большее - терпения не хватило. Он-то природы социализма ещё не понял. Он искренне думал, что на заводах могут бить шрейкбрейкеры - а не штрейкбрейкеров. На самом же деле, в ситуации уравниловки, двоечники - не просто сильнее (круче) отличников. В такой ситуации, руководство утрачивает в первую очередь именно кооперацию (не говоря уж о поддержке) отличников :-)

[asterrot]

Так рождается теневая экономика.

[mat33]

Это да.

Но у большинства - теряется желание, а в итоге - способность работать, чтобы заработать. А не делать вид что работаешь - за баланду.

[as_merlin]

Действительно хороший пример. Надо будет перепостить у себя!

Вот-вот

[schegloff]

Чем больше людей перепостит, тем меньше вокруг будет уравниловки.

[dowcomments]

В комментариях отмечают, однако, что даже при полной уравниловке средняя оценка будет выше нуля, и приводят в пример Северную Корею. Так что неудачи социализма связаны исключительно с плохими профессорами, почему-то решившими, что "неуд" - это плохая оценка. Очень даже хорошая, выше нуля.

А-А-А!! Классика! Именно это -типичная аргументация фанатов совка - "Двойка ведь, не ноль". "Запорожец иногда тоже ездит" и т.д.

простите

[l_c_sulla]

но это типичная демагогия. Социализм - это не попытка "уравниловки", а концепция, которая предполагает, что развитие общества наилучшим образом происходит за счет предоставления обществом его членам социальных и экономических условий для развития и самовыражения. Поэтому классический социализм последовательно борется как за устранение социальной и экономической эксплуатации, так и за расширение прав членов общества.

Из вышесказанного очевидно, что эксперимент, который провел профессор, говорит не о социализме, а об умственном уровне учеников. Если он конечно имел место.

Хоть я и не сторонник социалистической теории, тем не менее не вижу смысла в ее критике за счет грубого искажения ее сути. Вы еще Хайека замастырьте...

Re: простите

[yosha_orlow]

Тут речь не об умственном уровне, а о системе. В данном случае системе оценок. Всегда, когда говорят о человеческом факторе расписываются в беспомощности собственного управления. Не могут быт случайно отобранные в группу люди тупы все. Это все равно что говорить, что в ГДР специально отбирали особых людей, поэтому все пошло наперекосяк.

А что касается социализма... да идея хорошая, только, кроме уравниловки, не удалось придумать механизма работы. Придумают - будет всем счастье:)

налоги и велфер.

[neo_der_tall]

не уравниловка, но нижний гарантированный уровень + после некого уровня более чем линейный рост налогов.

Re: налоги и велфер.

[schlaflosig]

Это та же уравниловка, просто в меньшей степени.

[f_r_a_c_a_s_s]

Интересный пример, только вот вывод не ахти... Результат говорит о том, что эти люди так воспитаны и к такому не готовы, а не к тому, что такой подход к обучению плох (хотя можно ли это называть "социализмом" тот еще вопрос)

в другом обществе, при другом воспитании 1. двоешники ощутили бы стыд - из-за них те кто старался и учился получили хор или удовл и начали бы заниматься (я бы, например, начал... для меня это мотивация... и думаю для Советского, например, человека было бы мотивацией (в среднем естественно) - это лишь вопрос воспитания, конечно общество потребления этого не подразумевает.... и 2. отличники бы захотели помочь двоечникам, подтянуть их... это абсолютно логичное поведение на мой взгляд и очень даже мотивированное...

ну просто в качестве примера другой реакции...

Так и запишем -

[schegloff]

"социализм успешен лишь в обществе, населенном специально подготовленными людьми".

Вот почему Большой Террор - необходимое (но как показал опыт, еще не достаточное) условие социализма. Чтобы которые могут учиться - боялись учиться плохо.

Re: Так и запишем -

[ivanstor]

Любое общество состоит из "специально подготовленных людей". А тем, кто не может/не хочет подготавливаться, ставит неуд, посредством тюрем и психушек.

Господи, опять одно и то же...

[schegloff]

Весь тошнотный левый набор - "весь мир это волки и овцы, все друг друга жрут, по-другому быть не может, значит сиди в ГУЛАГе и радуйся, что тебя бьют свои русские надсмотрщики, а не заграничные".

Вы же вроде вменяемый образованный взрослый человек. Почему как речь про социализм, так шторки падают, и наружу "а у вас негров линчуют" льется?