М-Диалог №24 (17.04.10)

Apr 17, 2010 07:58

«Диалог» задуман как простая и удобная форма обсуждения самых разнообразных методологических (и не только) вопросов. Качественный уровень «Диалога» определяется уровнем собеседников. Внимание! Это методологическая игра.

17.04.10

-         Продолжим по кино о Щедровицком?!
-         Нет. Давайте кино обсудим попозже. А сегодня я хотел бы ( Read more... )

Интернет, ЖЖ, методологические игры, "методологический диалог", "методологический кретинизм"

Leave a comment

Comments 13

toliman_media April 17 2010, 13:22:24 UTC
Добрый день, друзья! Позволю в этом месте ответить на вопрос заданный
alex_brester

«Во-вторых, у меня к Вам профессиональный вопрос. Я занимаюсь исследованием уголовного процесса в рамках кандидатской диссертации. Уголовный процесс - это деятельность государственных органов»

Постараюсь ответить коротко. Деятельность всегда задается целью. Цель конкретна - «Поймать муху на луне 17 сентября 20010 года».
«Чтобы всем было «хорошо» целью являться не может, является благопожеланием.
Как правило, у государственных органов деятельности нет. Они занимаются функционированием - «делают, то, что умеют, а не то, что надо».

Вопрос к Вам, alex_brester. Какова цель Вашей деятельности? Варианты ответа: а) написание диссертации и её успешная защита в отведенные сроки б) исследовательские цели. Тогда на какой вопрос Вы хотите получить ответ? Что неясно или парадоксально в обозреваемом Вами куске реальности?

Комментарий - цели а) и б) почти всегда противоречат друг другу. Поэтому нужно внимательно самоопределиться.

«Значит, у уголовного ( ... )

Reply


toliman_media April 17 2010, 13:41:08 UTC
А теперь непосредственно комментарий Вам, господин, savl_2009
Внимание, alex_brester! Вам читать этот комментарий запрещено.

Игра с натуралами - занятие увлекательнейшее. Главное - заманить крючками нерешаемых задач. Расширить реальность. Достичь истинного самоопределения и взаимоопределения. Иначе - бантики и прочее украшательсво.

Reply

Познать игру игрой savl_2009 April 17 2010, 14:37:07 UTC
Почему?:
«Внимание, alex_brester! Вам читать этот комментарий запрещено.»

Больше чем уверен, что Алекс и не догадывается о существовании и моего журнала, и записей о нем.

Недавно один из гостей тоже высказался: «и не думайте убирать мой комментарий». Да не думаю я ничего удалять!

Вообще-то комментарии находятся вне игрового пространства моего журнала. У меня ведь игра индивидуальная, двухролевая (Смелая Моська и Благоразумная Шавка). Игра довольно простая, примитивная, сырая. Но игра!

В этой примитивной игре воображения (на методологические темы) я пытаюсь «… достичь истинного самоопределения и взаимоопределения», в том числе «харизматика» Щедровицкого, его проточной «свиты» и самого себя (не очень «любимого» собой и другими).

Познать игру игрой.

Подбирать же строительный мусор после неудачных «исследовательских программ» Щедровицкого (самого Щедровицкого! - это для смдм-шников), считаю бесперспективным.

Обращение «господин» меня резануло. В остальном Вы были намного культурнее меня (но я играю!)

Reply

Re: Познать игру игрой toliman_media April 17 2010, 15:08:20 UTC

Нонешний диалог с Вами синхронизировался с очередной попыткой упорядочить что валяется навалом в моем компе. Наткнулся на текст, который устроители конференции отказались публиковать. Может, поиграете с этим?

Кризис и глобальная педагогика(По итогам круглого стола «Кризис и институты развития» на конференции «Педагогика развития» Красноярск, 2009 ( ... )

Reply

Предлагаю поиграть вместе savl_2009 April 17 2010, 15:49:06 UTC
«Наткнулся на текст, который устроители конференции отказались публиковать. Может, поиграете с этим?»

Считаю, что устроители конференции поступили неправильно. Главное что есть в представленном вами тексте - это живая заинтересованность и ожидание перемен.

Предлагаю поиграть вместе. Я организую в своем журнале отдельную страницу, где выложу «текст». По традиции буду играть 2 роли: Смелой Моськи и Благоразумной Шавки. Вам тоже предлагаю выбрать роль.

В этой игре я Вас ничем не буду ограничивать. Самовыражайтесь.
Свою же игру я «оконтурю» тем, что я условно назвал «методологический стиль» - очень простые, демократичные и приятные правила моей игры (для меня).

Согласны?

P.S.
Спасибо за комплимент. Роль Смелой Моськи уже приучила меня ждать пинка от «собеседников».

Reply


toliman_media April 17 2010, 14:16:50 UTC
и еще вдогонку, господину alex_brester`у
«Я хочу использовать готовые и неспорные, обоснованные наработки методологии»

Как в судебной процедуре не существует «готовых и неспорных» доказательств, кроме тех, которые суд сочтет доказательствами исходя из своего внутреннего убеждения, так и в методологии отсутствуют заранее заданные знаниевые системы, дефиниции, способы. Есть только заготовки, используемые и переплавляемые в работе. Некоторые заготовки красивеньки.

Reply

Проклятый нерешенный вопрос savl_2009 April 17 2010, 15:00:12 UTC
Играю на стороне Алекса.

Все тот же проклятый нерешенный вопрос самоопределения Щедровицкого в культуре.

Какие знания, ценности, нормы из методологических игр Щедровицкого могут быть «потреблены» неигровыми представителями культуры: философами, учеными, педагогами, практиками, художниками, священниками?

То есть какой сухой остаток Щедровицкого в мировой культуре?

Или только методологическая игра его же имени?

Reply


теперь их стало двое! savl_2009 April 17 2010, 17:33:12 UTC
В стане «коллег» (СМД-сообщество в ЖЖ) легкое замешательство.
Вот комментарий одного из «бескорыстных помощников» модератора(ссылка):
«обрати внимание
нечаянно пропиаренный тобой савл, выдумавший себе биографию и возраст, укрупняет свой болезненный процесс, свою "деятельность", реализуя собственную шизофрению в виртуальном пространстве.
теперь их стало двое! - два виртуальных юзера в одном физическом теле ведут друг с другом разговор:))) (ну а на самом деле - одно тело (один "натурал"- словечко из их/его словаря) ведет диалог само с собой...:( )»

Reply


но все это - через 15 лет. дерзайте! savl_2009 April 18 2010, 05:45:24 UTC
Думаю, что Алекс сломается раньше. (http://community.livejournal.com/methodology_ru/166633.htm... )

Reply


Leave a comment

Up