Про жирафов и людей

[sashabig]

Монастырский манускрипт I.33, хранящийся в Лидсе, считается старейшим европейским учебником фехтования. Написанный на латыни с использованием немецких терминов, он датируется обычно рубежом тринадцатого и четырнадцатого веков, хотя вероятна и поздняя датировка - 1322 год. Он представляет собой великолепно иллюстрированное подробное пособие по бою

Comments

[goldenhead]

Спасибо!

[sashabig]

А за что?

[goldenhead]

так интересно же!

[sashabig]

Спасибо!

[religiosus]

Не подскажете, а есть ли что-нибудь по фехтованию, переведенное на русский язык? В интернетах ничего не могу найти, но мало ли, вдруг есть...

[sashabig]

Есть такой ресурс

[religiosus]

Спасибо за обстоятельный ответ, особенно за ссылку на форум. Я, к сожалению, английским не владею вообще, поэтому все ищу что-нибудь на русском. А Хаттона книгу я когда-то купил, но там оказался такой перевод, что не знаешь, смеяться или плакать.

[sashabig]

Хороший перевод на русский работ по фехтованию вообще трудно найти. Это касается не только печатных изданий, но и любительских переводов. Но основная проблема в том, что не переводят и не издают работ на английском и немецком, которые появились за последние полтора десятилетия и произвели полный переворот в этой области.

[govorilkin]

ну на счет невозможности бойцового поведения монаха сразу вспоминается цитата из Сенкевича

"- Больше всего удивляют меня мечи, - сказал Збышко, - у причетников я никогда их не видывал.
- Им можно, - сказал аббат, - они ведь непосвященные, а что я ношу меч на боку, это тоже не удивительно. Год назад вызвал я на бой на утоптанной земле Вилька из Бжозовой из-за тех лесов, через которые вы проезжали в Богданец. Не принял Вильк вызова…
- Как же он мог принять вызов от духовного лица? - прервал Зых аббата.
Аббат вскипел и, ударив кулаком по столу, крикнул:
- Когда я с оружием, я не ксендз, а шляхтич!.. А он потому не принял вызова, что хотел напасть на меня со слугами ночью в Тульче. Вот почему я ношу саблю на боку!.. "

(с)«Крестоносцы», 1897-1900

[nomen_nescio]

Спасибо! А не знаете ли Вы, правдивы ли слухи, что среди средневековых европейских мастеров фехтования были и евреи, которым формально вообще было запрещено носить оружие?

[sashabig]

Это не слухи. В тринадцатом веке в Англии евреи-фехтовальщики фигурируют в официальных бумагах. Есть страница из знаменитого учебника Талхоффера, где изображен учитель фехтования в характерной одежде преподающим ивритский алфавит. Есть учебник Jud Lew 1450-х годов. Некто Ott Jud преподавал при австрийском дворе борьбу, и на него ссылаются как на основоположника более поздние мастера. Надо будет написать несколько подробнее.

Что до запрета носить оружие, надо смотреть на соответствующий контекст. Ситуацию с запретом на данной территории, его временное действие, степень уважения к таким законам вообще и в некоей среде в частности, институты, от которых такой запрет исходил, как его поддерживали, на каких условиях и кому попустительствовали и многое другое.

[nomen_nescio]

Спасибо!
Кстати, одна моя знакомая сейчас собирает статьи для сборника о т.н. "другой еврейской истории" - темы и сюжеты из еврейской истории, о которых либо не знает публика, либо умалчивают историки. Может быть, Вам было бы интересно написать для этого сборника небольшую статью - за деньги? Знакомая находится в Москве.

[sashabig]

Можно попробовать. Правда, я не в Москве, а в Хайфе.

[ahiin]

А точное название и имя автора на английском языке нельзя ли?
Поискал бы пока старое издание Форгенга.

[sashabig]

Jeffrey L. Forgeng, "The Medieval Art of Swordsmanship: A Facsimile & Translation of Europe's Oldest Personal Combat Treatise. Chivalry Bookshelf, 2003.

Но когда я проверял в последний раз, издание стоило очень дорого. Разве что, кто-нибудь перевел его в электронную форму без спроса.