Теория люстры

Apr 27, 2015 22:53

Как-то резко общество у нас впадает в эйфорию, словно в слабоумие. Рубль сильно просевший, санкции никуда не делись, с Украиной всё крайне зыбко, доходы падают - но господствующее настроение в духе «ну слава богу, все неприятности уже позади». А, типа, еще немного - и дела и вовсе «пойдут на поправку ( Read more... )

Leave a comment

gonchar April 27 2015, 20:17:00 UTC
Одна из презумпций, лежащая в основе большей части текста, попросту неверна.
Чтобы ... вот так скажем - сможете ли ответить на вопрос: "когда в России народ что-то решал?" (речь о широких массах, а не об отдельных представителях)
:)

И ещё. Россия не есть страна традиции. Иными словами и несколько более общо - ссылки на прошлое в России не являются аргументом для настоящего. Особенность менталитета.

Reply

leonid_vlad April 27 2015, 20:20:43 UTC
А в США
( Боже,Храни Америку!)
Народ решает, что он, Народ, будет
за Клан Юушей или Клан Клинтонов голосовать?

Reply

gonchar April 27 2015, 20:28:12 UTC
В США - да. Мнение "широких масс" там очень значимо (хотя, конечно, и не определяет всё вообще).
Но мы обсуждаем Россию, не США.

Reply

leonid_vlad April 27 2015, 20:32:22 UTC
Значит это широкие массы в США решили,
что следующего Президента они будут выбирать
из клана Бушей или клана Клинтонов?

Reply

gonchar April 27 2015, 20:36:50 UTC
Нет. Но в проводимой политике каждый из кандидатов вынужден ориентироваться на желания основных масс избирателей; кандидат, который на эти желания откровенно наплюёт, не пройдёт через систему выдвижения, поскольку будет считаться бесперспективным.

Именно поэтому, кстати, во многих вопросах главные партии США почти неразличимы - каждая из них вынуждена ориентироваться на одну и ту же референтную группу.

Reply

leonid_vlad April 27 2015, 20:44:37 UTC
Ваш ответ-нет.
Ставлю следующий вопрос:
так кто решил, что Американский Народ
будет выбирать между кланами Бушей/Клинтонов?
_________________________
Например, во Франции- решают "500 семейств", к конца 19-го века.
А в США?

Reply

gonchar April 27 2015, 20:50:26 UTC
Неправильно поставлен вопрос. Термин "решать" можно употреблять в разных значениях.
Наиболее корректен он в случаи принятия решения субъектом, обладающим волей - одним человеком.

В случае же с выборами Президента США - так сложилось в результате учёта многих воль в рамках сложных процедур. Как тут скажешь "кто"? Никак.

Reply

leonid_vlad April 28 2015, 06:12:09 UTC
Я задал Вам вопрос:
"Это Народ США сам решил, что
на следующих выборах Президента США,
он Народ, будет выбирать между представителями кланов Буша/Клинтона?"
Вы ответили- нет, не Народ США так решил
Я задал следующий вопрос:
кто так решил?
Ваш ответ:
"так сложилось в результате учёта многих воль в рамках сложных процедур".
А теперь Вы пишите, что вопрос поставлен неправильно?
_____________________________
Кстати, лично Вы написали, что "МЫ" здесь будем Россию обсуждать.
Так что же Вы мне тогда отвечаете?

Reply

gonchar April 28 2015, 09:18:40 UTC
Вы пытаетесь достигнуть политических целей словесной казуистикой.
Со мной у Вас это не получится, не тратьте время. :)

Reply

leonid_vlad April 28 2015, 11:14:08 UTC
Я, простой обыватель, пытаюсь достигнуть политических целей?

Reply

gonchar April 28 2015, 14:41:57 UTC
Пропаганда - это политическая цель.

Reply

leonid_vlad April 28 2015, 14:44:57 UTC
Не понял, какое отношение я,
простой обыватель,
имею к политике и пропаганде?
Но Вам виднее, Вы- умный

Reply

gepard12 April 29 2015, 06:59:22 UTC
А что такое "Народ"?

Reply

leonid_vlad April 27 2015, 20:33:55 UTC
"..Но мы обсуждаем Россию"- а мы это кто?
Русскоязычные иммигранты из Австралии,
как antontsau и из США?
Ведь в мАскве уже почти 24 часа,
а на Брайтон-бич утро,
самоё время обсудить Россию.

Reply

gonchar April 27 2015, 20:38:45 UTC
Вы хороший вопрос себе задали: "Мы - это кто?"
Боже, сколько на эту тему анекдотов :)
Но они уведут нас от предмета дискуссии. :)))

Reply

leonid_vlad April 27 2015, 20:41:49 UTC
Вы думаете, Вы не ответили на Вопрос- кто мы?
Ответили.
http://leonid-vlad.livejournal.com/61306.html

Reply


Leave a comment

Up