Comments | sapojnik: "Дедовщина", Глава 12.

sapojnik

"Дедовщина", Глава 12.

Feb 14, 2006 00:42

(Продолжение. Начало см. здесь).

Предыдущая глава - "Принцип главного героя".

Безличное наделение властьюВопрос далеко не столь тривиален, как может показаться на первый взгляд. Одна из главных причин столь длительной беспомощности общества в борьбе с данным явлением - безусловно, в том, что «борцам», как правило, так и не удается толком ( Read more... )

Comments 51

ex_ex_riser February 13 2006, 22:00:17 UTC

все так. но... надо признать что дедовщина лишь часть общеста. такая же часть как мигалки, телефонное право и устроство детей на блатные места. дедовщина социализирует людей по традиционному совецко-российскому принципу "я старше и ты у меня летать будешь". если посмотреть внимательней у нас дедовщина кругом. и в детском саду и в школе (только там дедами выступают учителя) и в жизни. таковы механизмы и стереотипы российской иерархии и побороть это явление моно только вместе со всем остальным традиционным русским кошмаром холопства и барства.

В дедовщине нет ничего специфически русского sapojnik February 13 2006, 22:11:34 UTC

Меня уже, честно говоря, расхожая фраза насчет того, что "армия - это ж часть общества; а что ж вы хотите, батенька?" По-моему, это расхожая глупость, которая от многократного повторения разными людьми не делается ни на гран справедливее. Армия - это ВЕСЬМА СПЕЦИФИЧЕСКАЯ часть общества: тотальная организация принудительного членства, выраженная в форме тотальных групп принудительного членства. Соответственно и процессы, идущие в ней, также весьма специфические. Кивать на общество в данном случае совершенно бессмысленно и неправомерно.
Это все равно как на суде встал бы проворовавшийся, скажем, завскладом, да и сказал: "А что вы хотите, г-да судьи? Мой склад - это часть России; а в стране у нас, сами знаете - дела не ахти. Вот и у меня..."

Re: В дедовщине нет ничего специфически русского silly_sad February 14 2006, 06:42:40 UTC

а предыдущий оратор прав ( ... )

Re: В дедовщине нет ничего специфически русского ex_ex_riser February 14 2006, 08:29:47 UTC

В тоталитарном обществе и армия тоталитарна. И механизмы в ней лишь доведены до логического безумия. И проворовавшийся прав - коли президент воруе чтож зав складу то не своровать.

Вы всеж таки разделейте личное отношение к лично армиии и понятия. Понятия которые в армии и общесве существуют ни меня ни кого бы то ни было нормального не устраивают. А отрицать их родственую связь с обществом вообще то безсмысленно. Это слабая позиция.

Гораздо лучше признать это и таки ачать менять, чем настаиват на том что ария у нас специфична. Вот как раз армия не специфична от всего остального социума.

Thread 8

starmaugli February 13 2006, 22:51:22 UTC

Сегодня услышал, что дедовщина пришла в нашу армию когда стали призывать подростков из блатной, уголовной среды...
Вы как-то это прокомментируете?

drunkmaster February 14 2006, 04:54:04 UTC

1. уже комментировали в обсуждении предыдущих глав
2. что значит "стали призывать"? вот так прямо стали искать "подростков из уголовной среды"? с судимостью, афайк, никогда не призывали
3. когда в армию идут, как в тюрьму (а это давно уже так), то и отношение соответствующее. и попадают в армию уже давно большей частью те, кто не нашёл себе занятие на гражданке: дураки, лентяи и те же уголовники.

starmaugli February 14 2006, 08:51:15 UTC

1. Статьи прочитал все, а комментарии все не асилил, слишком пантов много, так что если не затруднит киньте ссылочку.
2. "Стали призывать" это значит в брежневские времена изменился критерий набора в армию.
3. Ни себя, ни автора этого ЖЖ ни дураком, ни лентяем, ни тем более уголовником не считаю.

drunkmaster February 14 2006, 08:56:41 UTC

1. Не помню где
2. Т.е. стали призывать с судимостью? Или как критерий изменился?
3. Я говорил про текущий момент. С сегодняшнего дня по начало девяностых.
Раньше было по-другому.

Thread 18

ipain February 14 2006, 06:56:03 UTC

Попросту говоря, это и есть Власть Хозяина над Рабом

командира над солдатом?

drunkmaster February 14 2006, 09:00:47 UTC

Уставной командир, кроме власти, имеет ответственность.

sapojnik February 14 2006, 09:31:09 UTC

Да-да! В тексте и идет речь именно о "деде", т.е. о неуставном "командире".

silly_sad February 14 2006, 14:11:37 UTC

если почитать наши уставы то эта отвественность НЕАДЕКВАТНО МИЗЕРНА

cholewa February 14 2006, 07:10:37 UTC

ИМХО, главная функция дедовщины - уничтожение чувства ЛИЧНОЙ ЧЕСТИ. Прошедший дедовщину стерпит любую бюрократию.

pvax February 14 2006, 07:25:11 UTC

В точку!

ex_torpusma February 14 2006, 08:41:33 UTC

Все верно. Спасибо, Алексей. Дай Вам Бог суметь что-то сделать.