Мой комментарий к записи «Энгельгардт "Письма из деревни"» от lyamur

Mar 12, 2023 10:31


Сорри за некропост.

Но по отношению ко льну крестьяне отчасти были правы. Лён очень сильно истощает почву. И там, где сеяли лён по льну, в расчёте на быструю прибыль, земля становилась совершенно бесплодной. "Полезный эффект" после льна - разрыхление почвы, так что урожай ржи хороший. Но питательных веществ поменьшало, надо восстанавливать. Чтобы и ( Read more... )

Leave a comment

ext_790181 July 2 2024, 08:06:10 UTC

Гм? Вы про что конкретно? Про колхозников в странах СЭВ?

Так тот процесс, который в Российской Империи не до конца прошел - разорение малоземельных крестьян и превращение их в батраков - в Австро-Венгрии, например, был закончен к середине 19ого века.
"Большинство крестьян оставалась малоземельными и экономически несостоятельными, значительная часть их (халупники и кладовщики) была «освобождена» совсем без земли и они сразу попали в экономическую зависимость от землевладельцев. В собственность помещиков перешли почти все леса и пастбища, за пользование которыми крестьяне вынуждены были отрабатывать или платить"
"В Закарпатье, как и по всей Венгрии, крепостническая зависимость крестьян отменена законом, его принял венгерский сейм 18 марта 1848 года и подтвердил в 1853 году австрийский император Франц Иосиф I, на таких же кабальных для крестьян условиях, как и в Восточной Галиции и на Буковине.<>Большинство закарпатского крестьянства было освобождено с недостаточной обеспеченностью землей, значительная часть - совсем без земли. Грабительский характер реформы вызвал дальнейший рост обнищания крестьянства, волну крестьянских волнений в Восточной Галиции и Закарпатье и Буковинское крестьянское восстание 1848-1849 годов."
Вся резня кулаков крестьянами и подавление крестьянских восстаний просто из-за завесы времени и хренового знания истории вам не видны. К появлению советской власти в Германии и Румынии не было заметного класса нищих мелких собственников земли, не было недостатка в батраках

Так что для батраков Германии и Венгрии ничего не менялось. Просто их бывший хозяин бежал от наступавших советских войск в Америку, а они стали работать на том же поле, но на колхоз. И для колхоза поменялось немногое - в старой барской усадьбе просто разместилась контора председателя. А для мелких собственников, которые еще оставались - та же жопа, только в профиль.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B7%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B8_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
"В ГДР коллективизация в сельском хозяйстве началась в 1952 году с основания первых сельскохозяйственных производственных кооперативов. После того, как последние 400 000 фермеров были принуждены к коллективизации в течение трех месяцев «социалистической весны» в 1960 году (за несколькими исключениями, такими как ферма в Мариенхёе), коллективизация 31 мая 1960 года считалась завершенной. За этот период 200 фермеров совершили самоубийство, 15 500 человек бежали в Западную Германию."

Reply

ext_3000029 July 2 2024, 11:22:11 UTC
200 самоубийств это ничто, а вот 200 тысяч семей кулаков погруженных в теплушки и вывезенных без имущества в Сибирь это совсем другое

Reply

ext_790181 July 2 2024, 11:29:55 UTC

А миллионы крестьян, считавшими "урожайным" год, когда за милостыней приходится идти только к концу зимы, "богатым" - мужика, который до следующего урожая доживает на собственном хлебе без кабального контракта, а "роскошью" - ситцевое платье для дочки - третье.

При Александре Втором проблемы крестьянской недореформы, закабалившей на поколения 90% страны и угробившей в итоге экономику, можно было исправить росчерком пера. При Александре Третьем - огромными деньгами. При Николае Втором и далее - только большой кровью. Кто бы там ни правил, хоть большевики, хоть колчаковцы, хоть сам самодержец хренов - он уперся бы в то, что у тех, у кого есть земля, нет рабочих рук, а у рабочих рук нет желания наниматься

Reply

ext_3000029 July 2 2024, 12:02:53 UTC
Понятное дело что и коллективизация и тем более раскулачивание это великое благо.
Поэтому я и спрашиваю почему крестьяне на западнее советской границы были лишены этого счастья?
И теплушки были и войск для уничтожения кулачества как класса хватало и места в Сибири для кулацких семей из восточной Европы более чем достаточно.

Reply

ext_790181 July 2 2024, 12:16:40 UTC

Понимаете, вы несете херню. Не надо её повторять раз за разом.
У вас идеологическая заглушка стоит - "кровавые проклятые коммуняки хотели всех пострелять". Нет, коммуняки при коллективизации хотели вполне конкретного - товарных поставок хлеба в города. Они прекрасно помнили, с чего началсь Февральская революция - с возмущения петроградцев, у которых в магазинах не было хлеба.
Для этого нужны были земля и рабочие руки. Земля в избытке была у кулаков, которые во время революции успешно и прирезали себе помещичьи поля (или вы думали, что земля у них была купленной?). Рабочие руки - у всех остальных. Поэтому землю у кулаков и забрали. Попутно забрали у всех остальных - но те на своем участке могли прожить только впроголодь.

Именно поэтому вы сейчас сидите и треплетесь в интернете, а не висите красивым абажуром у немецкого господина в рейхспротекторате Валдай. РККА, в первую очередь, надо было кормить.

У немцев и венгров земля уже была у крупных помещиков, обрабатывавших ее батрацким трудом. Крупные помещики свалили. Ну, или были убиты на войне. В Германии и в Венгрии уже не стояла проблема "есть класс средних землевладельцев, держащих экономику страны за горло и убивающих всякую возможность развития". У них не было переизбытка крестьянства. У них была развитое товарное сельское хозяйство, в котором просто сменили собственников и могучая индустрия, уже обеспечивавшая экономику всеми товарами. Все это мог сделать государь император Александр Второй, но он рыбу ловил. А Николай Второй вместо этого - балеринок поебывал и ворон стрелял. Именно поэтому большевикам пришлось резать, не дожидаясь перитонита.

Reply

ext_3000029 July 2 2024, 13:24:49 UTC
То есть абсолютно во всех странах куда РККА принесла социализм " земля уже была у крупных помещиков, обрабатывавших ее батрацким трудом."?
Трудно поверить что эта замечательная
система работала и в Гдр, и в Венгрии, а так же в Югославии, Албании, Польши, Румынии, Болгарии.

Reply

ext_6225447 November 24 2024, 14:38:07 UTC
А она работала, вне зависимости от того, во что вы верите.

Reply


Leave a comment

Up