ГРАЖДАНСКИЙ ФОНД: ВОССТАНОВЛЕНИЕ СПРАВЕДЛИВОСТИ

Mar 06, 2013 01:44


http://blog-medvedev.livejournal.com/101931.html?thread=56774699#t56774699
http://blog-rkhamitov.livejournal.com/53651.html?thread=18482835#t18482835Представьте себе такую ситуацию: против гражданина России, какой-то «редиска» (нехороший человек) совершил противоправное действие. Украл машину, обокрал квартиру, вытащил кошелёк, совершил ( Read more... )

нация

Leave a comment

Comments 27

Гражданский фонд: восстановление справедливости livejournal March 5 2013, 21:00:48 UTC
Пользователь mr_issue_lj сослался на вашу запись в записи « Гражданский фонд: восстановление справедливости» в контексте: [...] Оригинал взят у в Гражданский фонд: восстановление справедливости [...]

Reply


chipstone March 6 2013, 06:33:09 UTC
Извиняюсь, но более, чем странная идея.

Reply

Не более чем алиментный фонд salavatbash March 6 2013, 06:39:13 UTC
А при потенциале возможности торжества справедливости по отношению к гражданину в отношении которого совершено преступление, вероятно даже вполне жизнеспособная правовая идея.

Reply

Re: Не более чем алиментный фонд chipstone March 6 2013, 06:57:24 UTC
Есть две существенные проблемы.
1. Нет и не может быть подтверждающих документов на то, что именно у Вас украли. Следовательно, невозможно заранее установить, что именно надо компенсировать.
2. С какой стати государство должно Вам компенсировать личные потери. У Вас есть возможность застраховать все свое имущество и не бояться краж. А если Вы решили на страховке сэкономить, то причем здесь государство?

Reply

Страховая система, конечно это хорошо salavatbash March 6 2013, 07:08:39 UTC
Но это в чистом виде бизнес, который к системе понятий о справедливости, имеет совершенно призрачное отношение. Речь идёт о конституционном праве гражданина в передаче своих властных полномочий государству, и в том числе по организации для него всех необходимых норм личной безопасности. А что касается правоохраниетльной системы в целом, так при реализации этой идеи они будут крайними, а не гражданин.

Reply


Идея исходит из того, что papasha_mueller March 8 2013, 19:50:09 UTC
фонд сразу компенсирует расходы потерпевшему.
Намерения-то благие...

Тут целых две ловушки: во-первых, установление собственно размера "потерпелости", без которого никакая компенсация невозможна (определение ущерба как раз есть функция того самого следствия, которое определяет и собственно наличие преступления, и размеры и факт виновности - и это может занять и меньше, и то же самое, и даже БОЛЬШЕЕ время, чем поиск собственно виновного),
Во-вторых (частично перекликается с первым) что потерпевшие начнут заявлять (и получать) выплаты, не имея к тому фактических оснований, т.е. если выше я говорил о сумме, то в данном случае нужно проверять и второй компонент - адресность. Например, фальшивая "пострадалость" при пожаре или стихийном бедствии.
Ну а на денежки фонда желающих найдется.

Reply

Ключевое тут - благие намерения salavatbash March 9 2013, 05:01:14 UTC
И все лишь две теоретические ловушки. Но не думаю, что создание алгоритма разрешения проблем первой ловушки "установления размера "потерпелости"", составит много труда. К примеру, будет выгодным и модным иметь заверенный нотариально список собственного имущества или оценочный акт всего что есть у гражданина.
Даже моментом "оценочного акта" или нотариально заверенным списком, вероятно можно будет изначально снять желание некоторых особей составлять список украженного (похищенного, потерянного) в формате: "Все, что нажито непосильным трудом… Три магнитофона, три кинокамеры заграничных, три портсигара отечественных, куртка замшевая… три куртки. Магнитофон импортный! Пиджак!".
Но ведь во всём этом, согласитесь, не только благие намерения главные, но и реализация может быть с большими последствиями для дальнейшей социально-политической ситуации. Торжество справедливости, борьба с преступностью, ответственность правоохранительных органов, профессионализм силовых органов и наконец, "вынужденная честность".

Reply

Re: Идея исходит из того, что vladimir_krm March 21 2013, 17:15:27 UTC
Да, идея весьма соблазнительная, но сразу вспоминается нетленное: "Все, что нажито непосильным трудом… Три магнитофона, три кинокамеры заграничных, три портсигара отечественных, куртка замшевая… три куртки"

Reply

Ведь в этом вся прелесеть salavatbash March 21 2013, 17:58:37 UTC
Он так и магнитофоны не получил, а срок вполне реальный ему устроили правоохранительные органы СССР!

Reply


genby March 9 2013, 10:53:37 UTC
"Надеюсь Вам будет интересна законодательная идея"

Есть рассказ Слепцы (Аверченко) про воплощение таких идей
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D1%86%D1%8B_(%D0%90%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE)

"Кстати, как Вы смотрите на то, чтобы включить меня в Ваш список коллег или как принято на данном ресурсе "записать во френды"!?"
Я всегда взаимно френжу.

Reply

Поучительная, знаете ли salavatbash March 9 2013, 11:05:33 UTC
Ссылка и вполне даже информативная! Благодарю за "Слепцов" и за возможности!

Reply


anisiya_12 March 9 2013, 13:27:22 UTC
Я тоже думаю, что эта идея, к сожалению, не подходит для той системы, в которой мы сейчас всей планетой живём.
Такое было, в принципе, при общинном обществе, причём не только у русских. Там, где община, там, где люди знают друг друга, - там воплощение подобной идеи возможно.
Точно так же, как и демокартия. В любой группе более 500 человек прямая демократия невозможна.
ПС: Извиняюсь! Более 5 тысяч человек!

Reply

Демократически принципы salavatbash March 9 2013, 14:03:53 UTC
Основанные на достижение успеха любым путём, действительно не могут кардинально поменять ситуацию в современном мире, к великому сожалению.
С благодарностью принимаю Ваше мнение!

Reply


Leave a comment

Up